ZZ 落後於蘋果、Intel AMD明年才能搶台積電3nm Zen 5架構處理...

人撞猪上27天前0

来源: https://news.xfastest.com/amd/110953/amd-zen-5/
根據台積電資訊,3nm製程今年下半年生產,明年大規模量產,2nm製程則要至2025年才能量產,此兩代製程的VIP客戶皆為蘋果與Intel,兩家需求大且有錢,為台積電的優先客戶。
其它半導體公司想要拿到3nm及未來的2nm產能,皆需等到蘋果、Intel出貨之後。據爆料消息指稱,AMD、NVIDIA及聯發科等公司亦希望與台積電談判產能分配的問題,但他們要到2023年底或2024年某個時候才能開始談判,首先是3nm製程,後面還有2nm製程,但肯定要較蘋果、Intel晚很多。
不談更遠的2nm製程,單就3nm製程來看,AMD想要拿到台積電的產能分配,2023年應是沒戲,2024年就算有可能談成,生產亦要到年底了,比較可能的是2025年才有機會拿到穩定的產能。
從此來看,AMD於5nm Zen 4架構之後的下一代產品(Zen 5架構)直接上3nm製程的可能性並不大,除非AMD能等到2025年的年底再發表,Zen 4架構要戰三代Intel Core處理器了。
因此,較合理的情況是,Zen 5架構繼續使用台積電5nm製程,畢竟Zen 4架構首發的新東西很多,AMD不會急於只用一代即放棄,Zen 2至Zen 3架構皆為7nm製程,但Zen 3架構改良提升仍是很大的,Zen 4至Zen 5架構應該亦會沿用此路線。
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  • 点此更新27天前
    引用2
    英特尔23 24两年是14 15代自家的7NM制程
    按照公布的信息来看:16代是2024年后发布,继续推动IDM 2.0工艺,内外结合,其中内部自家工艺升级为Intel 18A(大致相当于1.8nm水平),外部工艺未披露(GPU部分估计是台积电代工)
    转自某文章的一段话:
    近日,英特尔 CEO 基辛格在摩根士丹利投资者大会上透露,英特尔先进制程进展超预期,原计划 2025 年推出的 Intel 18A 制程,量产有望提前半年,目前并已找到客户,但名单并未透露。基辛格强调,Intel 18A 制程也会提供晶圆代工服务。
    据悉,Intel 4、Intel 3 及 Intel 20A、Intel 18A 四代先进制程由两个团队同时进行研发。其中,Intel 20A 将根据规划在 2024 年上半年量产,目前已与高通达成合作;Intel 18A 制程原规划是在 2025 年量产,现在推进速度超于预期,将提前半年在 2024 年下半年量产。
    AMD压力不小跟不上节奏CPU价格只会越来越高
  • 点此更新 发表于 2022-4-25 11:19
    英特尔23 24两年是14 15代自家的7NM制程
    按照公布的信息来看:16代是2024年后发布,继续推动IDM 2.0工艺, ...
    “大致相当于1.8nm水平”?
    回去看了看Intel的roadmap,20A相当于5nm,18A相当于5nm+
  • 点此更新27天前
    引用4
    午夜幽骑王 发表于 2022-4-25 11:27
    “大致相当于1.8nm水平”?
    回去看了看Intel的roadmap,20A相当于5nm,18A相当于5nm+ ...
    应该说的是英特尔自家的1.8NM工艺
    现在的12 13是intel7 也就是10NM14 15 两代是英特尔的7NM制程 也就是原先说的intel4或者intel5
    所以说有2个团队 一个研发intel4和改进型3 一个搞20A 18A制程 目前看是对路的
  • 点此更新 发表于 2022-4-25 11:41
    应该说的是英特尔自家的1.8NM工艺
    现在的12 13是intel7 也就是10NM14 15 两代是英特尔的7NM制程 也 ...
    说的就是Intel自家的工艺,5相当于Intel原本的7nm,4相当于Intel原本的7nm+,20A相当于Intel原本的5nm,18A相当于Intel原本的5nm+
  • 点此更新27天前
    引用6
    午夜幽骑王 发表于 2022-4-25 11:56
    说的就是Intel自家的工艺,5相当于Intel原本的7nm,4相当于Intel原本的7nm+,20A相当于Intel原本的5nm,1 ...

    你参考吧
    如果说英特尔自己说的18A相当于1.8NM制程是英特尔自己的1.8NM工艺 你可以参考这个表格
  • 赫敏27天前
    引用7
    点此更新 发表于 2022-4-24 22:59
    你参考吧
    如果说英特尔自己说的18A相当于1.8NM制程是英特尔自己的1.8NM工艺 你可以参考这个表格 ...
    是你自己没看懂。Intel所谓的这个18A就是密度5.2这个点
  • 点此更新27天前
    引用8
    赫敏 发表于 2022-4-25 12:03
    是你自己没看懂。Intel所谓的这个18A就是密度5.2这个点
    无所谓看不看懂本来XXNM就是个文字游戏而已
    只看实际的密度单位 栅极 就能判断跟台积电是那个命名级别的水平
  • 点此更新 发表于 2022-4-25 11:19
    英特尔23 24两年是14 15代自家的7NM制程
    按照公布的信息来看:16代是2024年后发布,继续推动IDM 2.0工艺, ...
    重点就是,23 24年英特尔是自家intel 5,就是7nm工艺,现在tsmc 5nm的水平,甚至还没量产,tsmc已经量产很久了,tsmc 3nm级别的intel号远得很,怎么就吹到1.8了……
  • 点此更新27天前
    引用10
    darkness66201 发表于 2022-4-25 12:14
    重点就是,23 24年英特尔是自家intel 5,就是7nm工艺,现在tsmc 5nm的水平,甚至还没量产,tsmc已经量产 ...
    1.8又不是我吹的..................是英特尔的人自己说的
    复制某网站:
    近日,英特尔 CEO 基辛格在摩根士丹利投资者大会上透露,英特尔先进制程进展超预期,原计划 2025 年推出的 Intel 18A 制程,量产有望提前半年,目前并已找到客户,但名单并未透露。基辛格强调,Intel 18A 制程也会提供晶圆代工服务。
    Intel 18A (1.8nm)制程是英特尔新命名的制程之一。2020 年,英特尔提出 Intel 7、Intel 4、Intel 3 及 Intel 20A、Intel 18A 等先进制程,并计划一年推出一代。
      
  • shadoweyre27天前
    引用11
    总结下,Intel应对amd nvidia的方法是抢了你的台积电产能~~~这样无论从出货还是产品性能都受制于intel了哈哈哈
  • 自由之翼27天前
    引用12
    台海能不能平安无事到那个时候还不一定呢
  • 楼主人撞猪上27天前
    引用13
    前面大篇幅的关于intel和tsm比较的讨论根本就不是重点。
    总结一下,Intel 和苹果包了台积电 3nm产能, AMD的zen5用3nm的原计划落空了,ZEN5和meteor lake相同工艺大战不会有了。
    ZEN5要么延期,要么取用三星的GAA,所以ZEN4基本上是未来若干年,AMD能有的最好的局面了,之后又是intel若干年的碾压。
  • kiteee27天前
    引用14
    不是还有4nm吗?tsmc 的5nm用完,就用4nm呗
  • csqaclp27天前
    引用15
    反正intel这几年工艺就是靠ppt忽悠,不会那么快翻身
  • panzerlied27天前
    引用16
    点此更新 发表于 2022-4-25 12:04
    无所谓看不看懂本来XXNM就是个文字游戏而已
    只看实际的密度单位 栅极 就能判断跟台积电是那个命名级 ...
    你看都看不懂还能圆回来吗?
    厉害了。
  • 点此更新 发表于 2022-4-25 11:59
    你参考吧
    如果说英特尔自己说的18A相当于1.8NM制程是英特尔自己的1.8NM工艺 你可以参考这个表格 ...
    你搞清楚,是你自己说的“18A相当于Intel自家的1.8nm制程”,我从头到尾都在反驳你这个1.8nm制程的说法,Intel从来说的都是相当于自己的5nm+制程。
    “5相当于Intel原本的7nm,4相当于Intel原本的7nm+,20A相当于Intel原本的5nm,18A相当于Intel原本的5nm+”,我写得清清楚楚的中国话你是看不明白么?
    另外你下面还说1.8是Intel的人自己说的,完事来了个“复制某网站”,你这引用出处能写明么?英文原文在哪?
  • panzerlied27天前
    引用18
    20A/18A提前是因为注水了,所以还出一个LNL来试验。
    后年自己的主力产品要用台积电了,场面一度十分尴尬。
  • 点此更新27天前
    引用19
    午夜幽骑王 发表于 2022-4-25 13:48
    你搞清楚,是你自己说的“18A相当于Intel自家的1.8nm制程”,我从头到尾都在反驳你这个1.8nm制程的说法, ...
    英文链接我确实没有
    这段话是一个CEO说的 我确实没法认证是不是真的他说的
    但是我也用了 如果 18A说的是1.8NM的话
    当然可能你中文境界太高 理解不了 如果 这个含义吧
    现在很多提到英特尔制程已经是INTEL7 4 320A 18A的表述方式了
    至于xxNM这种文字游戏本来就没什么太大意义 表述而已你喜欢用你所谓是专业只是来判定我说错了 你开心就行 我是无所谓的
    在我眼里你也不是什么砖家 就是跟跟我一样对这个有点兴趣的普通人而已
  • 点此更新 发表于 2022-4-25 13:54
    英文链接我确实没有
    这段话是一个CEO说的 我确实没法认证是不是真的他说的
    但是我也用了 如果 18A说的是1 ...
    我再重复一遍,“5相当于Intel原本的7nm,4相当于Intel原本的7nm+,20A相当于Intel原本的5nm,18A相当于Intel原本的5nm+”,这是Intel自己的roadmap写的清清楚楚的,敢问你看得懂这明明白白的中国话么?压根就不存在“如果18A说的是1.8NM”这个如果。
    简单搜了一下1.8nm,所有中文内容源头都指向IT媒体爱集微的一篇快讯,并且没有引用任何外文原文,怕不是爱集微的早班编辑望文生义,看到18A就觉得是代表1.8nm了。
  • 点此更新27天前
    引用21
    午夜幽骑王 发表于 2022-4-25 13:58
    我再重复一遍,“5相当于Intel原本的7nm,4相当于Intel原本的7nm+,20A相当于Intel原本的5nm,18A相当于I ...
    好的好的
    你说的XXA等于XXNM都是对的 你是标准 可以吗?
    对我来说这个意义又不大 我只关心新的制程能达到什么水平 同时期和台积电工艺有没竞争力
    我再次 强调我是用了如果的
    你如果用我说的“如果”来判定我说错了 那就当你对呗 我还能说什么呢
    反正你又不是在英特尔里干活的 我也就是用 好的 嗯知道了答复你
  • Exynos27天前
    引用22
    午夜幽骑王 发表于 2022-4-25 13:58
    我再重复一遍,“5相当于Intel原本的7nm,4相当于Intel原本的7nm+,20A相当于Intel原本的5nm,18A相当于I ...
    哈哈哈哈 这人太逗了
  • 引用23
    点此更新 发表于 2022-4-25 12:19
    1.8又不是我吹的..................是英特尔的人自己说的
    复制某网站:
    算了吧,1.8A,TSMC 2nm水平的工艺是intel的下下下一代工艺,5.2的那个点,就算进度非常良好,18~24个月一代工艺,都要5 6年,2027 2028年能出来就不错了,指望2025就不显示,还不如看看13 14代能不能顺利用上intel 5,就是tsmc 5nm的水平再说吧,毕竟zen4用5nm是版上钉钉,就算zen4性能一般般,小步快跑弄个zen4+,不行就扩充核心,在有着工艺优势的情况下必然能压制intel,没有工艺什么架构都是瞎扯(参考zen2 zen3 凭借工艺领先用tsmc 7nm压制14nm,领先一代工艺的情况下哪怕是intel也无力回天)。
  • 点此更新 发表于 2022-4-25 14:01
    好的好的
    你说的XXA等于XXNM都是对的 你是标准 可以吗?
    对我来说这个意义又不大 我只关心新的制程能达到 ...
    最后告诉你一下,以Pat Gelsinger 18A为关键词搜索,没有任何1.8nm的内容,希望你除了学习如何看懂基础中文之外,还能学习如何看懂基础英文。
  • zhubra27天前
    引用25
    午夜幽骑王 发表于 2022-4-25 13:48
    你搞清楚,是你自己说的“18A相当于Intel自家的1.8nm制程”,我从头到尾都在反驳你这个1.8nm制程的说法, ...
    我去,这个人说话从头到尾驴唇不对马嘴,每一句话用的都是不同标准和不同逻辑
    你竟然还认真了
    你竟然还看懂了
    你竟然能反驳他。。。
  • panzerlied27天前
    引用26
    午夜幽骑王 发表于 2022-4-25 13:58
    我再重复一遍,“5相当于Intel原本的7nm,4相当于Intel原本的7nm+,20A相当于Intel原本的5nm,18A相当于I ...
    我懂了,一个非典型的不代表大群体的intel粉丝看到了一个中文新闻以为抓到了救命稻草。
    我用六个字来概括:脑内信息茧房。
  • 点此更新27天前
    引用27
    darkness66201 发表于 2022-4-25 14:03
    算了吧,1.8A,TSMC 2nm水平的工艺是intel的下下下一代工艺,5.2的那个点,就算进度非常良好,18~24个月 ...
    制程差不多竞争才好看
    7NM 压制英特尔14NM
    14 15 准时发售 明年至少14对比ZEN4 还是能看的
  • 点此更新27天前
    引用28
    午夜幽骑王 发表于 2022-4-25 14:04
    最后告诉你一下,以Pat Gelsinger 18A为关键词搜索,没有任何1.8nm的内容,希望你除了学习如何看懂基础中 ...
    呵呵希望你能进英特尔当科研人员吧
  • panzerlied27天前
    引用29
    我希望intel能够有点出息,还是对标一下苹果,好吗。别被粉丝把思路带偏了。
  • zoo27天前
    引用30
    当孝子真的会造成永久性的脑损伤
  • 引用31
    点此更新 发表于 2022-4-25 11:19
    英特尔23 24两年是14 15代自家的7NM制程
    按照公布的信息来看:16代是2024年后发布,继续推动IDM 2.0工艺, ...
    20A 18A就是原来英特尔的5nm和5nm+改了名字来的,可不是什么大致相当于2nm和1.8nm啊,要是英特尔24年真搞出来1.8nm那确实牛逼啊。
  • 点此更新27天前
    引用32
    zhangzhonghao 发表于 2022-4-25 14:25
    20A 18A就是原来英特尔的5nm和5nm+改了名字来的,可不是什么大致相当于2nm和1.8nm啊,要是英特尔24年真搞 ...
    那就看看吧
    英特尔有跳票习惯
    不敢期待24年出来 25年能保证有U就很不错了
  • chungexcy27天前
    引用33
    好家伙22年才普及 Intel 7(原10nm esf),而且23年也会是7,24年开始是 Intel 4(原7nm),中间还有两个3(7nm+),20a(5nm),你告诉我25年你能量产 18a(5nm+)?
    好家伙14nm留级6年,然后现在学会跳级了?
  • chungexcy27天前
    引用34
    darkness66201 发表于 2022-4-25 14:03
    算了吧,1.8A,TSMC 2nm水平的工艺是intel的下下下一代工艺,5.2的那个点,就算进度非常良好,18~24个月 ...
    13代应该还是Intel7,除非13代延期了哈哈
  • Alienxzy27天前
    引用35
    说实话没想明白Intel找TSMC搞GPU代工想干嘛,Intel自己有厂,在美国国内也在争取半导体补贴,拿这个作扩大生产的理由拿补贴不正好吗?还是说The King的显卡就是A卡改改,就得用TSMC工艺或者事借着代工生产,透过合作深入的了解TSMC的工艺进度,知己知彼
  • Barcelona27天前
    引用36
    1.8nm都能说出来,真是众人皆醉我独醒
  • momo7798972427天前
    引用37
    Alienxzy 发表于 2022-4-25 16:28
    说实话没想明白Intel找TSMC搞GPU代工想干嘛,Intel自己有厂,在美国国内也在争取半导体补贴,拿这个作扩大 ...
    不影响自己得产能 顺便还能打击下对手不好吗。。。吃准了 AMD只有TSMC一家能找。。。商业竞争下手就要够黑
    2条路一起走选择都多不少
  • a6057c27天前
    引用38
    看来AMD又要倒闭了,可喜可贺
  • tompson2627天前
    引用39
    CHH也像知乎那些地方大量注水了?
  • allensakura27天前
    引用40
    tsmc怎麽可能把所有产能都给水果.intel
    真这麽简单intel还整那麽多花活干嘛?
    要说农企抢到的产能少还有点道理,NV抢不到?
  • 敬亭27天前
    引用41
    点此更新 发表于 2022-4-25 11:19
    英特尔23 24两年是14 15代自家的7NM制程
    按照公布的信息来看:16代是2024年后发布,继续推动IDM 2.0工艺, ...
    你这段话里有如果?
  • 敬亭27天前
    引用42
    zhubra 发表于 2022-4-25 14:04
    我去,这个人说话从头到尾驴唇不对马嘴,每一句话用的都是不同标准和不同逻辑
    你竟然还认真了
    你竟然还看 ...
    哈哈哈哈哈
  • 引用43
    chungexcy 发表于 2022-4-25 15:26
    13代应该还是Intel7,除非13代延期了哈哈
    噢噢噢,说错,是14 15代。但是实话说,按照你上面那张图,intel 4 现在就要来了,实际上影都没有,更别说明年试产intel 3了,intel最近的14nm和10nm(intel 7)走得都非常不顺,上一个顺利投产的工艺还要追溯到10年前的22nm,指望他跳级根本不实际。现在看来,年底的13代(说不定年底到明年年初才来)必然还是intel 7(10nm),而明年14代能不能出还两说,感觉不太看好能这么高频换代,如果23年不能全线顺利过渡到intel 4(毕竟前两代都花了不少时间过渡),那就要后年,就是2024年了,而2024年AMD都用上tsmc 5nm两年了,intel 4(tsmc 5nm同一级别)才珊珊来迟,2025年用上20A(5nm,tsmc 3nm)级别更是没影的事情,要是2026甚至更往后,那和zen5还有tsmc 3nm还有多少竞争关系,终究工艺上还是被压制......
  • chungexcy27天前
    引用44
    darkness66201 发表于 2022-4-25 20:38
    噢噢噢,说错,是14 15代。但是实话说,按照你上面那张图,intel 4 现在就要来了,实际上影都没有,更别 ...
    中间还有个Intel3,我觉得25年能把Intel3普及就不错了
    之前这个图,我现在看水分都大。这能下半年发布Intel4,然后年底宣布13代继续Intel7?
  • 用户27天前
    引用45
    从非euv到euv提升很大,intel工艺大幅提升也不是不可能。不过最近焦点不是tsmc么,都说tsmc 3nm严重翻车延期,据说是出自tsmc攻城狮之口。于是在路线图上落后三星和intel
  • 赫敏27天前
    引用46
    Alienxzy 发表于 2022-4-25 03:28
    说实话没想明白Intel找TSMC搞GPU代工想干嘛,Intel自己有厂,在美国国内也在争取半导体补贴,拿这个作扩大 ...
    反正the king在牙膏几年最突出的就是ppt美工跨入新次元,抛开实际产品不谈,饼越画越大升职加薪。赢麻了赢麻了
  • 引用47
    chungexcy 发表于 2022-4-25 23:22
    中间还有个Intel3,我觉得25年能把Intel3普及就不错了
    之前这个图,我现在看水分都大。这能下半年发布In ...
    我估计也是差不多时间,这个时间表注水太厉害了,相当于两年一个节点,半代工艺用一年,而且两年一个节点在现在的后制程时期的TSMC在各家一起砸资源都不一定能保证,当年搞tick-tock在那个工艺水平上intel都无法保证两年一个节点,现在想两年一个节点根本就不实际,而一个时间落后,后面就处处落后了.......
  • ecc2926天前
    引用48
    Alienxzy 发表于 2022-4-25 03:28
    说实话没想明白Intel找TSMC搞GPU代工想干嘛,Intel自己有厂,在美国国内也在争取半导体补贴,拿这个作扩大 ...
    可能是自己这边撞墙了,看看别人咋做的,顺便打击一下竞争对手。不过 Gelsinger这么咋咋呼呼的,可能很大一部分是针对的牙膏的股东。这么大手大脚地花钱,而且短期内看不到收益,再不画几张饼不等厂子建好就要被董事会踢出去了。可能这也是 Raja 被提拔的原因,人家做ppt确实有一手
  • jibberchao26天前
    引用49
    Alienxzy 发表于 2022-4-25 16:28
    说实话没想明白Intel找TSMC搞GPU代工想干嘛,Intel自己有厂,在美国国内也在争取半导体补贴,拿这个作扩大 ...
    如果花了钱让TSMC代工能搞死amd新一代产品,那花多少钱都不过分啊
  • RZ.zheng26天前
    引用50
    zoo 发表于 2022-4-25 14:16
    当孝子真的会造成永久性的脑损伤
    楼主可是买了很多牙膏的股票,没涨还跌了那不是很心急吗,已经失去理智成为下一个石村了
  • Alienxzy26天前
    引用51
    赫敏 发表于 2022-4-25 23:40
    反正the king在牙膏几年最突出的就是ppt美工跨入新次元,抛开实际产品不谈,饼越画越大升职加薪。赢麻了 ...
    Intel的PPT是真好看,看上去产品力都提升好几个档次了呢
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