DSD和PCM的争吵可以停了吗!!!

woaierji666 26天前 23

不用吵了,DSD不是神马高科技,纯粹是圈钱的玩意,这货纯粹是能更好的保护唱片公司的利益而已,在技术上比PCM更麻烦,音质上比高码率PCM更差(现在的DSD全是从母带PCM转过来的,转换一次音质就损失一次,正真从源头开始全程DSD的估计这个地球上根本没有!),DSD的出现完全是大法为了弄死已经盗版成灾的44.1/16bitCD格式,而制定的圈钱商业模式而已,结果和自家的蓝光格式一样阴沟里翻船(从PS3被爆菊开始)。
DSD格式(这里指正版SACD里的DSD64,更高的DSD512,甚至1024有几个是真的?而网上下载的买耳机卖家送你的网盘里的DSD基本全是CD格式升频上来了假DSD)好在哪里???只是比44.1/16bit的PCM好点而已!!!干嘛不去跟DXD比啊?和古董CD格式去比来比去有意思吗?
相对PCM,DSD格式一大堆问题,制作编辑问题,音量调节问题,解码问题(大多数DSD解码还是转回PCM)
总之搞个高大上的DSD结果从源头开始一直被反复的从DSD转到PCM再转到DSD又转回PCM,每一次转换就带来一次损失,你直接给我母带PCM不就得了(关键是唱片公司绝对不舍得把母带直接拿来卖,就像美帝绝对不会把最先进的武器拿来卖一样,卖给你的永远是二三流的淘汰货)
所以只从技术格式上讲,高码率的PCM(比如DXD)远比麻烦的DSD更好,可从商业角度上讲,你又弄不到真正高码率的母带PCM,人家只卖你阉割过的低码率PCM格式或者不容易重新编辑处理的DSD格式,只有这样才能保护唱片公司的长期利益,反正一切都是钱!钱!钱!在后面捣鬼。
发烧的本质还是烧钱!
最新回复 (36)
  • 新== 26天前
    引用 2

    还好我是玩升频,dsd256。
    下载dsd浪费空间。
  • coolbaobao 26天前
    引用 3
    可以可以,大佬发话,一言九鼎~

  • 夜鹰110 26天前
    引用 4
    要求停止争吵,然后发个贴挑起争吵,什么逻辑?
    别人的DSD都是假的,都是CD转的;你的PCM都是真的,不是MP3转的,什么逻辑?
    下载盗版就是各自下各自喜欢的,是你吵赢了DSD党就下载CD抓轨去了还是吵输了网上的PCM就没了?真是闲得蛋疼才为这种毫无意义的事发帖吵,不喜欢就别下载别听不就好了?
    举个例子,要是现实中有个吃甜豆腐脑的冲着吃咸豆腐脑的非要争甜的更好吃要求对方换成甜的,不被打也八成被人当XX吧?
  • sniper_dtc 26天前
    引用 5
    所以我买的索尼d100录音笔
  • hi-wowo 26天前
    引用 6
    关键是楼主得PCM音轨哪里来的?且先不说高码率PCM,就是16/44的PCM,你不也是来自CD抓轨嘛,而且你还不能保证是不是正版CD。DSD音轨,来自SACD抓鬼,SACD盗版还是相对比较少,而且唱片公司的升频远比那些DIY厂家的靠谱,我为啥不选DSD音轨呢?就算是PCM转的,也比你的PCM音质好啊
  • bam_jskm 26天前
    引用 7
    我也喜欢dsd,但是我听金属乐的就没见过
  • 露仙 26天前
    引用 8
    哗众取宠
  • 初音翔 26天前
    引用 9
    不是都已经盖棺定论dsd吊打pcm
  • 楼主 woaierji666 26天前
    引用 10
    初音翔 发表于 2020-9-29 17:18
    不是都已经盖棺定论dsd吊打pcm
    同一个PCM母带,先生了一个强力阉割版的44.1/16,然后觉得阉割的太多了就多留了点,并且防止别人盗版,弄了个SACD,并加密,不管怎样两个版本都无法和原始PCM母带相提并论,这里的PCM指的是高码率母带PCM不是那个阉割过的CD版的PCM
  • yspanzer 26天前
    引用 11
    DSD64  一眼感觉吊打 16bit PCM,能不能比得过24bit及其 以上的 真说不准
    然后DSD音源比 PCM的 少那么多
  • genius_xp 26天前
    引用 12
    回放好PCM才是王道,R2R可以精确回放好PCM,dsd只是妥协的产物,dsd有点油,有点平滑,极大动态时候,不如pcm,古典里面的极弱音,泛音dsd会丢失,pcm不会。dsd对时钟敏感,需要更高精度的时钟,对供电要求更高,导致先天很多不足,适配性不如pcm。dsd唯一好处就是超高比特率。
  • rredline 26天前
    引用 13
    连PCM是怎么来的都不知道。
    PCM芯片是做什么的?全世界的PCM芯片都是在内部先把模拟声音变成DSD,然后再转换成PCM的。
    每一次转换都是损失,所以索尼才会说DSD是最理想的母带备份方式。
  • 回龙教主 26天前
    引用 14
    以终止吵架为名的吵架帖
  • farrel 26天前
    引用 15
    我能听得出电源线的区别,但是听不出DSD64和24bit/192khz的区别。
    你们都是什么耳朵,怎么这么牛逼。
  • boxerlc 26天前
    引用 16
    回龙教主 发表于 2020-9-29 18:56
    以终止吵架为名的吵架帖
    太搞笑了
  • yy521324 26天前
    引用 17
    这就叫表演。
  • cdtcdt 26天前
    引用 18
    所以结论呢?DSD是骗钱的,好的PCM是找不到的。这说了一圈的结论呢?
  • wuliang253 26天前
    引用 19
    我觉得还是先把这两玩意搞清楚再发帖吧
  • erjiniu 26天前
    引用 20
    dsd听多了烦,低频摄入过多,发现dsd明显低频和声场多
  • gusijia 26天前
    引用 21
    farrel 发表于 2020-9-29 19:30
    我能听得出电源线的区别,但是听不出DSD64和24bit/192khz的区别。
    你们都是什么耳朵,怎么这么牛逼。
    高码率以及dsd64.128.256最大的瓶颈是人的耳朵,但人类是在不断进化的,论坛上不少发烧友已经打破人类的极限(进化了)可以明显的听出16bit—44.1以及cd和sacd以及88.2 96.192的明显区别(但却不一定能听出cd原盘和抓轨文件的区别。)
  • fjtdrf2004 26天前
    引用 22
    楼主说的没毛病,不过根本不用管他们下载sds的人,浪费时间,他们总有一天会明白的。
  • 世纪格雷 26天前
    引用 23
    DSD和PCM对比,是纸面上对比,还是实际听感对比?
    如果是是听感对比,又是在什么机器上对比?
    在芯片机上播放SACD是不能给DSD下结论的。
  • 黎曼鲁斯酱 26天前
    引用 24
    别吵了,我要打死你
  • top_12345 26天前
    引用 25
    有一点是真的,真正SACD里出来的DSD文件并不是很多。。所以高端烧友还是玩(SA)CD和黑椒。。
  • PrivacyBadger 26天前
    引用 26
    pcm和dsd要看规格,192/32>192/24>dsd64≈96/24>44.1/16,只拿sacd和cd对比是狭隘的
    新的hi-res数字文件明显pcm占优势,有许多高规格的正版文件可供选择,而且是逐渐增长的,但sacd已日渐式微,个人看好pcm,特别是高规格pcm
  • 世纪格雷 26天前
    引用 27
    不能光看数字文件的规格,还要看内容,许多经典的录音没有被做成数字文件销售。
    DSD和PCM还涉及到一个风格问题,真正的DSD声厚润连贯密度高,PCM则以动态见长,顶级的SACD机播放SACD碟与顶级的CD机播放CD比,差异非常明显。
    PCM有高码文件出售,DSD也有128以上的文件。尽管他们都来自于PCM原始录音数据,但决定声音风格的还是在最后的DA方式上,不管是PCM还是DSD,都有各自的支持者,不存在孰优孰劣的问题。
    已经发行的的一万多张SACD碟中的DSD64资源,目前依旧是可获取的经典音乐资源,靠唱片公司售卖数字文件是不可能覆盖这些内容的。
  • M.X 26天前
    引用 28
    傻子
  • cxz289 26天前
    引用 29
    楼主本以为自己的说法无懈可击,可以终结争论,结果被楼上各位怼得。。。
  • 两厢爱好者 26天前
    引用 30
    戏精~
  • 3x3woods 26天前
    引用 31
    说个跑题的话 自己版权保护自己的音源本身没啥错。赚钱也是天经地义,没啥好怼的。有人愿意开放版权是境界高,有人保护版权也是理所当然。
  • laphier 25天前
    引用 32
    世纪格雷 发表于 2020-9-30 00:24
    不能光看数字文件的规格,还要看内容,许多经典的录音没有被做成数字文件销售。
    DSD和PCM还涉及到一个风 ...
    是不是很多模拟时代的优秀录音还沉睡在黑胶唱片的宝库里?
  • sniper_dtc 25天前
    引用 33
    sniper_dtc 发表于 2020-9-29 16:19
    所以我买的索尼d100录音笔
    更正,d10
  • rockyv 25天前
    引用 34
    lz没搞清楚基本概念。在下虽然也不专业,但是我尽我所能尽量地客观地将这几个概念讲清楚,并试图分析dsd相对pcm的优劣势以及为什么sacd没有更普及。不足之处望各位指正
    SACD和DSD并不是同一回事,就像PCM和CD不是同一个东西一样。
    DSD(Direct Stream Digital)是一种音频的编码模式,其应用脉冲密度调试(pulse-density modulation)。对应的PCM用的是脉冲编码调制(Pulse-code modulation,缩写就是PCM)。两种调制模式有着根本性的不同。下图简单演示了PCM和DSD的原理。
    DSD因为是单比特的,更接近模拟。事实上高码率的DSD格式信号基本上就可以看成是模拟信号了。有些品牌的dac(比如audiobyte的vox,ps audio的direct stream)都是首先将输入的数字信号转换成dsd 512格式,然后经过一个简单的低通滤波过滤掉高频噪声,就直接输出成模拟信号了。这样做数模转换部分和模拟输出部分的线路能做的特别简单高效。很多时候简洁就意味这好声。总之dsd的数模转换要比pcm简单高效的多。这是一个优势。
    另一个优势就是,模拟录音的母带数字化的时候更加适合重制成DSD格式,因为DSD本质上更接近模拟。所以你看二嫂还有tower、AP之类公司重制的模拟录音出的sacd,效果很好。二手价格也很好。
    另外关于dsd录音和加工,这一方面我不太了解。但是也早就有了专门的dsd录音、mastering设备了。ps audio的paul每天就在youtube上宣传他们新出的录音多么多么牛逼,录音师、混音师多么多么天才,大家赶紧买买买。
    然后就算师pcm的录音,pcm的加工,最后转成dsd格式。那么播放的时候,dsd数模转换的优势依然存在啊。
    可能一些dac是要把dsd格式先转回pcm再解码。那样就多个香炉多个鬼了,效果未必比得上pcm。这个决定性因素是在你的cd播放器或解码是如何设计的。有些产品放sacd效果比cd效果好很多(如aqwo),有些产品只提供了读取sacd的功能(如linn akurate),有些产品只能播放cd。解码同理。

    SACD对应的东西是CD。SACD一般都是hybrid,有一层cd数据层,一层sacd数据层。一般cd机也可以播放,但是要享受sacd的优势就必须用专门的sacd播放机/转盘。
    CD可以抓轨出无损的,也可以在网上直接买无损、高码率pcm音轨(flac、wav之类的格式)。sacd也可以通过手段得到sacd iso,也可以在网上买dsd64乃至dsd128、256的音轨(dsf格式)。
    SACD没有更流行是有很多原因的,商家的推广是一个方面,录音和mastering是一方面,还有消费者的消费习惯(流媒体、数播网播的流行)。而这些原因其实和dsd对比pcm的优劣势并没有太大的关系。
  • 蓝绿相间 25天前
    引用 35
    有几首原版DSD的  童靴们
  • jimguo 25天前
    引用 36
    做后还是要听者看,觉得好听就行了。郑人买鞋量半天尺子也都是前人的尺子,并不算科学新发现,只看学习理论之后张冠李戴是否合适。
  • 北方的雪山 25天前
    引用 37
    现在高码率后期处理的多吧
  • 游客
    38
返回