实践证明,USB线对声音影响很大

lljjdd 1月前 21

实践证明,USB线对声音影响很大,前提是耳机、音箱素质还可以,对输入的信号较敏感。
为了尝试搭配各种USB线,入了古河GT 2(镀银)、GT2 PRO(铜银合金) 、线世界 starlight7(铜镀银)、线圣珍珠(铜)、线圣CARBON(铜镀银)、欧亚德 5S (纯银)、MPS300(单晶铜镀银)、万隆1020(单晶银)、万隆 3020(单晶铜)、SOMMER 蓝水(6 n 铜)、某手工纯银等多根中低价位的USB线。
每根线声音都不同,初步规律和材质关系较大,铜的整体粗糙点;单晶铜清晰度、下潜好点;镀银的细腻点、延伸好点;纯银的三频都有提升。
和价格、品牌的关系可能不那么大。
每根线声场大小、规整度、耐听度、音染风格也很不同,同一根线搭配不同的解码器、耳机、音箱,所表现的特点也不同。
具体哪根好,哪种材质、品牌适合我的耳机和音箱系统(多套),我现在还下不了结论,还在反复对比调试中。因此也不敢再出手更高档次、更高价格的。
最新回复 (55)
  • mihimaru11 1月前
    引用 2
    买个有源光纤USB就可以把各种干扰降到最低了,非要玩线,应该注意结构上的区别而不是某线应为用到了哪些贵金属造成了哪些听感,模拟音频线也是一样
  • 任任任 1月前
    引用 3
    usb线对声音的影响确实称得上很大~
  • joseph.tt 1月前
    引用 4
    感觉像在描述耳机线
  • tianluo4sc 1月前
    引用 5
    可不可以认为,USB线的实质作用是调音。
  • 楼主 lljjdd 1月前
    引用 6
    买个有源光纤USB就可以把各种干扰降到最低了
    请推荐下具体产品
  • mihimaru11 1月前
    引用 7
    tianluo4sc 发表于 2020-9-18 10:46
    可不可以认为,USB线的实质作用是调音。
    不同结构和质量的线会带来不同程度的干扰和抖动
  • 任任任 1月前
    引用 8
    tianluo4sc 发表于 2020-9-18 10:46
    可不可以认为,USB线的实质作用是调音。
    不可以~别说usb线,就连耳机线也一堆人说只能调音、高价线智商税,然而耳机线是否分高下、是否影响素质估计大家试过都知道~usb线基本还是一分钱一分货的~
  • 鑲ョ▼ 1月前
    引用 9
    建议大家坛搞usb盲听大赛。
  • 任任任 1月前
    引用 10
    lljjdd 发表于 2020-9-18 10:48
    买个有源光纤USB就可以把各种干扰降到最低了
    请推荐下具体产品
    不就是前段时间Fibbr那根光纤usb线吗,综合售价评价确实还不错的样子,我可能也想试试,但如果真觉得usb线只需要隔绝干扰就天真了点,而且你凭什么说那根线就是所谓的“无调音”呢~这种说法就和说“某某耳机是真实还原,别的耳机都是音染”一样不靠谱~(不是在说楼主)
  • mihimaru11 1月前
    引用 11
    lljjdd 发表于 2020-9-18 10:48
    买个有源光纤USB就可以把各种干扰降到最低了
    请推荐下具体产品
    菲伯尔的产品。一米的价格现在1388,虽然样子不起眼但是配合好一点的解码实测抖动低的可怕(估计有人看到抖动这么低又会说不好听了)
  • mihimaru11 1月前
    引用 12
    任任任 发表于 2020-9-18 10:52
    不就是前段时间Fibbr那根光纤usb线吗,评价确实还不错的样子,但是真觉得usb线只需要隔绝干扰就天真了点 ...
    但是不能否认带来的差别绝大多数都是来自干扰,而且对于一些界面产品本身确实很不错,但是接入PC后甚至能把干扰带入到解码器造成指标严重变低,且这类干扰无法通过市面上的各种“滤波器”解决
  • coolbaobao 1月前
    引用 13
    再对比一下不同长度试试?
  • 任任任 1月前
    引用 14
    mihimaru11 发表于 2020-9-18 10:56
    但是不能否认带来的差别绝大多数都是来自干扰,而且对于一些界面产品本身确实很不错,但是接入PC后甚至能 ...
    Fibbr那根线感觉确实性价比不错的样子~不过无论如何还是要耳朵收货啦,好听才是硬道理,只是觉得谈音染并且据此分高下不太妥当~
  • mihimaru11 1月前
    引用 15
    任任任 发表于 2020-9-18 10:59
    Fibbr那根线感觉确实性价比不错的样子~不过无论如何还是要耳朵收货啦,好听才是硬道理,只是觉得谈音染 ...
    那有得折腾了
  • BINGE-ZH 1月前
    引用 16
    如果数据都能正确传输,解码没有误码的情况下,这么多线还会有不同音色的区分吗?抖动并不可怕,容限范围内不影响解码正确性,感觉这里面还是有误区呀
  • 任任任 1月前
    引用 17
    coolbaobao 发表于 2020-9-18 10:57
    再对比一下不同长度试试?
    我还真随意对比过一下,同样的线,似乎是更长的听感会宽松一点、更短的会更紧凑,个人感受~
  • 音乐之贼 1月前
    引用 18
    任任任 发表于 2020-9-18 10:52
    不就是前段时间Fibbr那根光纤usb线吗,综合售价评价确实还不错的样子,我可能也想试试,但如果真觉得usb ...
    我个人观点是,对于PC接DAC短短的1-2米距离,如果用了独立供电的pcie-usb转接卡,多重屏蔽的传统铜或者银导体USB线不比光纤USB线差。光纤USB线长距离传输确实有优势,但中间多了2次广电转换,无形中就是多2次机会增加抖动。 而且现在光纤USB线清一色用的TI德州仪器的芯片,理论上精度和PCIE-USB转接卡芯片(TI或者ASM)一样精度等级。 用传统USB线,就一次芯片抖动,用光纤USB线,3次抖动。
  • 任任任 1月前
    引用 19
    mihimaru11 发表于 2020-9-18 11:02
    那有得折腾了
    hifi本来就是个系统工程,要注重的东西太多了~“搭建系统”这个词可不是指买个耳机、买个解码耳放就完事的~
  • 任任任 1月前
    引用 20
    音乐之贼 发表于 2020-9-18 11:04
    我个人观点是,对于PC接DAC短短的1-2米距离,如果用了独立供电的pcie-usb转接卡,多重屏蔽的传统铜或者银 ...
    是也有多次转换这方面的顾虑,但那根线的评价似乎确实还行,反正说了这么多还是耳朵收货靠谱~
  • mihimaru11 1月前
    引用 21
    任任任 发表于 2020-9-18 11:04
    hifi本来就是个系统工程,要注重的东西太多了~“搭建系统”这个词可不是指买个耳机、买个解码耳放就完事 ...
    最主要的是怎么开心怎么玩音色什么的其实买个机架上几个uad插件省事多了
  • LabmemBee 1月前
    引用 22
    我很好奇线材对传输模拟信号确实有影响那数字信号的传输怎么被usb线影响?
  • 任任任 1月前
    引用 23
    mihimaru11 发表于 2020-9-18 11:07
    最主要的是怎么开心怎么玩音色什么的其实买个机架上几个uad插件省事多了
    也不能这么说啦,硬件和软件还是不一样,追求音质认真玩的话到头来周边上还是省不了钱
  • mihimaru11 1月前
    引用 24
    任任任 发表于 2020-9-18 11:10
    也不能这么说啦,硬件和软件还是不一样,追求音质认真玩的话到头来周边上还是省不了钱
    软件相当于对数字信号施加音色,硬件是对模拟信号施加音色,都是有利有弊不存在哪种方式更hifi,只取决于玩法
  • wll_2003 1月前
    引用 25
    USB线超过50元都是浪费。
  • 任任任 1月前
    引用 26
    mihimaru11 发表于 2020-9-18 11:14
    软件相当于对数字信号施加音色,硬件是对模拟信号施加音色,都是有利有弊不存在哪种方式更hifi,只取决于 ...
    看来我还是保守了点,不喜欢在软件上调节~不过usb线毕竟也影响素质,到头来还是要花钱啊
  • adorizoe 1月前
    引用 27
    我相信USB线影响蛮大的,因为我自己有条不贵的线ab过后确实很令我满意,一个基准的声音:安静安定深邃宽松,当做是打印机线plus pro
    但是一直不太明白的是,过数字信号的usb线,为何还会受到线基材质的影响
    说过模拟信号的因为阻抗分布不一样,线基细微的容感结构不一样等等导致模拟信号受到些许影响,我还是觉得能理解的
    大致觉得无氧铜大气宽松,银紧致秀气,金银合金华丽全面
    过数字信号的USB线的容感阻抗还能影响数字信号????
    甚至那个听感大致规律还和模拟信号线一个方向,wtf????
  • cdzsz67 1月前
    引用 28
    adorizoe 发表于 2020-9-18 11:21
    我一直不太明白的是,过数字信号的usb线,为何还会受到线基材质的影响
    说过模拟信号的因为阻抗分布不一 ...
    数字信号, 用模拟信号传输的数字, 听不出爆音却听出材质, 这不正说明数字没有收到影响, 信号收到了影响.
  • adorizoe 1月前
    引用 29
    cdzsz67 发表于 2020-9-18 11:25
    数字信号, 用模拟信号传输的数字, 听不出爆音却听出材质, 这不正说明数字没有收到影响, 信号收到了影响.
    ...
    完全不明白你说的啥玩意
    对于数字信号来说,数字和时间轴就是信号的全部
    啥叫数字没受到影响信号受到影响?线能改变时间轴上的高电平分布???
  • cdzsz67 1月前
    引用 30
    adorizoe 发表于 2020-9-18 11:34
    完全不明白你说的啥玩意
    对于数字信号来说,数字和时间轴就是信号的全部
    因为你理解有问题... 电平和时间轴才是数字信号的全部.
  • mihimaru11 1月前
    引用 31
    adorizoe 发表于 2020-9-18 11:34
    完全不明白你说的啥玩意
    对于数字信号来说,数字和时间轴就是信号的全部
    其实是线材上吸收和携带的各种干扰作为一种噪声源串扰影响到了下一级的模拟电路造成了听感上的不同
  • adorizoe 1月前
    引用 32
    cdzsz67 发表于 2020-9-18 11:39
    因为你理解有问题... 电平和时间轴才是数字信号的全部.
    눈_눈
  • 宵暗小町 1月前
    引用 33
    USB线可以测的参数也有人测过了,倒是开个USB线盲听大会吧。
    很多时候你听出来的USB线差异,其实只是WINDOWS里乱七八糟的软件和后台,或者是自以为完美实际上优化根本没有做好的Linux产生的不确定影响造成的误解罢了。
    我觉得绿坛PCHIFI用户最大的当务之急是普及MAC OS,有些人在数据线上的投入都可以买一台IMAC了。
  • flavienzqf 1月前
    引用 34
    任任任 发表于 2020-9-18 11:20
    看来我还是保守了点,不喜欢在软件上调节~不过usb线毕竟也影响素质,到头来还是要花钱啊
    那么问题来了,你既然觉得usb线影响那么大,那你换usb线本质上难道不是在动数字信号?为什么软件上就不能动了?
  • flavienzqf 1月前
    引用 35
    宵暗小町 发表于 2020-9-18 11:53
    USB线可以测的参数也有人测过了,倒是开个USB线盲听大会吧。
    很多时候你听出来的USB线差异,其实只是WINDO ...
    说实话ios设备就够了,我各种神论真是看呆了
    usb线对声音影响很大那请双盲走一波
  • 姚鹏 1月前
    引用 36
    又来了,他们又来了
  • 任任任 1月前
    引用 37
    flavienzqf 发表于 2020-9-18 11:58
    说实话ios设备就够了,我各种神论真是看呆了
    usb线对声音影响很大那请双盲走一波
    我试过最低iPhone+xd05+hd598,换usb线(otg线,40多的普通线和100多的hifi线)都一耳朵……整个声场、透明度、素质都有不一样,随便盲听,给不发烧的朋友听也是一耳朵
  • flavienzqf 1月前
    引用 38
    任任任 发表于 2020-9-18 12:06
    我试过最低iPhone+xd05+hd598,换usb线(otg线,40多的普通线和100多的hifi线)都一耳朵……整个声场、透 ...
    那说明那根40块的线烂到头了,根本不是合格产品,仅此而已
  • 任任任 1月前
    引用 39
    flavienzqf 发表于 2020-9-18 12:29
    那说明那根40块的线烂到头了,根本不是合格产品,仅此而已
    然而试过其他更贵的也有明显区别~Fibbr那根的口碑不也都是说一耳朵~前面只是举个例子表示低端设备也能听出来
  • dh8l 1月前
    引用 40
    usb线对声音的影响,从听感和数据传输协议上都是有区别的。
    没实践过,为啥要下无区别论,50元以上无用论呢?
  • mihimaru11 1月前
    引用 41
    发现个规律:即使口口声声说线材会改变调音,调音是个人喜好。但是价格逐渐提高评价任然越逐渐趋向正面
  • 任任任 1月前
    引用 42
    mihimaru11 发表于 2020-9-18 12:59
    发现个规律:即使口口声声说线材会改变调音,调音是个人喜好。但是价格逐渐提高评价任然越逐渐趋向正面
    因为改变的不只是调音还有各种硬素质嘛,玩高价线材的也基本都是从低价开始一步步升级上来的,好和坏说到底还是对比出来的~
  • fixbug 1月前
    引用 43
    区别这么大,说明线材很差吧,基本的数字信号无差错传输都做不到。
    区别这么大,盲听很容易听出差别了,找个朋友帮忙盲听一下。
    盲听可以这样设计:测试5次,三次换不同的线,两次不换线。
    实际盲听测试:一根线测到底,只是插拔一下。
  • 你的样子 1月前
    引用 44
    3楼真是无处不在
  • bokiller 1月前
    引用 45
    来了,又来了。
    能听出来火电水电的高人来了。
  • boxerlc 1月前
    引用 46
    usb这东西顶多降低干扰和噪音的引入,不会往音频里加料。如果信号本身比较纯净的话,usb线的作用应该是不大的。如果真的作用很大,那说明你前端引入的干扰太大,应该换个电脑。
  • 任任任 1月前
    引用 47
    你的样子 发表于 2020-9-18 13:19
    3楼真是无处不在
    感谢提醒,确实话多,过段时间估计就懒得来争啦,反正总会有人站出来的,安心潜水,我也该消停消停了~
  • woshizoufeio 1月前
    引用 48
    真正玩过USB线的应该都明白,没玩过的你怎么说都没用
  • 同学2012 1月前
    引用 49
    可大,可小,看设备,影响越大说明设备处理能力越差
  • 楼主 lljjdd 1月前
    引用 50
    https://www.sohu.com/a/158615476_659888
    这个文章,似乎讲了数字信号传输和线缆的关系。
    我们使用的第一款线缆是Belden 8451,这是一款用于模拟音频信号传输的线缆。在频率较低的部分,线缆的阻抗随频率变化而变化;而对频率较高的信号来说,例如AES数字音频信号,8451的阻抗大约是40Ω。
    我们使用的另一款线缆是Belden 1696A,这是一款用于数字音频信号传输的线缆,对于数字音频信号的阻抗是110Ω。这两款线缆之间的电容率差异则更加明显,8451为34 pF/ft,而1696A为13 pF/ft。
    从示例当中我们可以看到,随着传输距离的增加,模拟音频线缆传输数字比特流的能力严重下降。当传输距离打到300 ft时,模拟音频线缆的信号质量已经下降至不可用的程度,甚至数字音频线缆也出现了信号质量劣化的现象。
    信号宽带
    模拟信号和数字信号之间最主要的差别是信号的频率或“带宽”。一般来说,模拟信号占用的带宽为20Hz至20kHz,而数字信号的带宽根据采样率决定。
    数字音频信号的采样率可以高达192kHz。AES格式的数字音频信号带宽由128倍采样率决定,或者说带宽占用上限是24.756MHz。由此可见,数字信号所需的带宽远高于模拟信号。下表列出了不同采样率的AES数字信号所需的带宽。
    当信号带宽达到25 MHz时,很多在传输模拟信号时不会产生明显影响的参数开始变得非常重要了。其中,最重要的一个参数是阻抗。实际上,Figure 1至3当中两种线缆的性能表现差异主要原因在于阻抗不匹配,并由此产生信号反射,也被称为“回波损耗”。
    理想阻抗
    阻抗为150Ω时,双绞信号电缆的信号损失最小。但阻抗为150Ω的双绞信号电缆的物理尺寸会变得非常大,很难或不可能与大部分信号连接器配合使用(例如XLR)。110Ω阻抗标准是AES委员会在权衡各方面因素之后做出的选择,依据这个阻抗标准制造的信号电缆尽管会有轻微的信号损失,但线缆的物理尺寸更具实用性。
    也就是说,信号电缆、音频设备的输入端和输出端都需要与110Ω这个阻抗标准匹配。如果使用了错误的信号电缆,那么阻抗不匹配会导致“回波损耗”,出现信号被反射回信号源输出端的现象。
    ±20%的容差允许音频设备和信号电缆的实际阻抗在88Ω和132Ω之间浮动。因此,这两个数值也被加入到上面的阻抗匹配列表当中。此外,表3中还包括其他类型的数据信号电缆的阻抗数值,例如100Ω(Cat5/5e/6)、120Ω(RS-485)、95Ω和124Ω(屏蔽双线馈线)、150Ω(IBM Type 1/Type 2)。由于有些人会不使用阻抗匹配变压器或平衡变压器而直接将75Ω同轴线缆直接连接至110Ω输出端,因此表中也列出了75Ω阻抗时的信号传输质量。
    业界曾经对是否收紧线缆和音频设备的阻抗容差进行过讨论。目前的情况是,大多数高品质的数字音频线缆的阻抗容差大约是±10%;而其他一些品质较低的数字音频线缆的阻抗容差即使满足±20%的标准要求,仍然很难在市场中生存。
    网络电缆和数字音频
    有一些线缆具备出色的阻抗容差能力,例如Cat 5、Cat 5e和Cat 6数据电缆。这些采用的线缆配对技术能够非常有效的保持信号电缆的阻抗特性。
    在很多数字音频系统中,这些数据电缆也被用于传输数字音频信号。尽管它们的设计初衷是用于传输数据,并且通常是非屏蔽双绞线缆(UTP),这些信号电缆仍然被经常用于传输数字音频信号。
    使用这些信号电缆的主要问题在于,AES明确要求在传输数字音频信号是需要使用屏蔽双绞电缆。标准的带屏蔽Cat 5电缆采用单一屏蔽设计,这个架构不能满足AES要求每一对信号电缆都必须拥有独立屏蔽层的要求。
    在AES数字音频信号标准中并未针对串扰这项指标提出明确要求,在数字音频信号传输系统中的实际标准是-30 dB,远低于模拟音频信号传输所需的-90 dB。标准的Cat 5电缆在25 MHz频段的串扰指标高于-40 dB,而Cat 6电缆的串扰指标超过-50 dB。
    AES标准中对“共模抑制比”(CMRR)提出的性能指标为30 dB。尽管CMRR指标通常与硬件设备相关,但信号电缆也是硬件设备中的一个组成部分。任何Cat电缆都能够轻松满足30 dB这一指标,当然所有带屏蔽的数字信号传输电缆也能够满足这项指标要求。
  • 楼主 lljjdd 1月前
    引用 51
    按文章观点,似乎用CAT6 带屏蔽的网络线作为USB线还挺好的。
    不只有谁DIY试过没有?
    文章里主要提到AES 数字信号,阻抗110。据说USB 阻抗90 合适。
  • rainielove 1月前
    引用 52
    什么叫影响大,什么叫影响小?
    你挑了个最菜的比,那什么都能影响大。
  • 楼主 lljjdd 1月前
    引用 53
    文章的重点是,数字信号的传输和线缆是有关系的。线缆的阻抗、长度、带宽等等参数都有影响,对不同频率的信号也不同。
    所以,USB线传数字信号应该也不是简单的把0、1 传到,象拷贝文件一样,拷贝后的文件肯定一模一样。
    也不仅仅是线材质量好坏引入的噪音和干扰,确实是信号本身有变化。
    MAC 、Windows电脑的问题,我都试过了,和电脑的关系不大,一根线的特点在多台电脑上表现出的特点差不多。
    在多个解码器间的表现的特点也基本一致。
    有个别例外,一根单晶铜的线, 在一台解码器上声场很小,缩在一团,但到其他几台上没有问题,但其他几根线就没有这个挑解码器问题。
  • 新房荡漾 1月前
    引用 54
    任任任 发表于 2020-9-18 12:06
    我试过最低iPhone+xd05+hd598,换usb线(otg线,40多的普通线和100多的hifi线)都一耳朵……整个声场、透 ...
    那是你耳朵好,线材中我唯一听不出的就是usb线,4000多的线圣钻石跟10块钱的打印机线死活听不出区别。。
  • zoomplayer 1月前
    引用 55
    fibbr的光纤usb如果电脑有靠谱USB3.0接口的话可以放心入。
  • 轻烧党 1月前
    引用 56
    贝尔金打印机线无敌
  • 游客
    57
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