两片解码芯片真的比一片强吗?

木耳用户 8天前 8

以下是我个人理解不一定对。
解码芯片是双声道的,我的理解是好比两个通路,每个通路走一个声道的信号,那么两片芯片,每片只走一个单声道信号,这样其中一个通路不是闲置了吗?这和单芯片双声道同时解码有什么区别?还有这个数模转换,只转换一个声道就比双声道同时转换精确吗?
这个是不是厂家弄的噱头,小白不懂还以为像电脑一样双核比单核强呢
最新回复 (70)
  • 索尔古德曼 8天前
    引用 2
    一分钱一分货,hifi更是体现的淋漓尽致。
  • phoexi 8天前
    引用 3
    早年的确实是芯片输出能力不足
    并联可以明显提升指标
    现在的芯片输出能力 拿9038和4499来说 现在一片的电流就是早年芯片的数十倍(就相当于几十片并联)
    这时候还搞并联 大部分就是噱头
    有些厂家一片都做稀烂 指标翻车  一片做不好 做两片 只能更差了(因为并联后电路要求更高)
  • poluozero 8天前
    引用 4
    phoexi 发表于 2020-9-15 14:50
    早年的确实是芯片输出能力不足
    并联可以明显提升指标
    顶凤师傅!
    而且很多人鄙视的移动版DAC,实际用好了也是能满足大多数便携设备的需要,贸然上Pro版本反而未必是好事。
  • 吉祥物 8天前
    引用 5
    同好奇这个事 坐等大佬解答
  • phoexi 8天前
    引用 6
    poluozero 发表于 2020-9-15 14:52
    顶凤师傅!
    而且很多人鄙视的移动版DAC,实际用好了也是能满足大多数便携设备的需要,贸然上Pro版本反 ...
    90x8k2m这种 不应该叫移动版
    应该叫双通道版(标准版pro是8通道版)
    单独拿出一个通道对比的话 k2m不比pro差
  • 楼主 木耳用户 8天前
    引用 7
    phoexi 发表于 2020-9-15 14:50
    早年的确实是芯片输出能力不足
    并联可以明显提升指标
    我看到有双4497芯片所以有了这个疑问,请问4497也是输出不足吗?
  • xboxp123 8天前
    引用 8
    看到ess 各种k Q pro马甲版本 就感觉不踏实,不如BB Akm 欧盛 水晶这些实在
  • sidewind 8天前
    引用 9
    大奥二代记得只用一片ESS9018
  • poluozero 8天前
    引用 10
    xboxp123 发表于 2020-9-15 15:06
    看到ess 各种k Q pro马甲版本 就感觉不踏实,不如BB Akm 欧盛 水晶这些实在
    这就错了!
    其实ESS是对后端厂家支持最给力的厂家,反而出来的成品最少不会离厂标差太多。
  • poluozero 8天前
    引用 11
    phoexi 发表于 2020-9-15 14:55
    90x8k2m这种 不应该叫移动版
    应该叫双通道版(标准版pro是8通道版)
    单独拿出一个通道对比的话 k2m不比 ...
    双通道其实对于HIFI来说是够用了
  • yao209977 8天前
    引用 12
    不管楼上那些理论,实际听下来几个机子,感觉双芯片要更好些
  • VincentBili 8天前
    引用 13
    sidewind 发表于 2020-9-15 15:10
    大奥二代记得只用一片ESS9018
    是的,一片9018s八通道
  • fjtdrf2004 8天前
    引用 14
    这东西得自己耳朵听 ,啥理论参数都是扯淡。 听感上的变化和参数是无法对应起来的。简单的来说不同芯片之间一片和两片 带来的听感变化也是不一样的。
  • fjtdrf2004 8天前
    引用 15
    sidewind 发表于 2020-9-15 15:10
    大奥二代记得只用一片ESS9018
    一片? 不是8片么?
  • fjtdrf2004 8天前
    引用 16
    fjtdrf2004 发表于 2020-9-15 15:44
    一片? 不是8片么?
    不过我也没见过,都是以讹传讹,到底是几片。
  • 天空上尉 8天前
    引用 17
    老黄说了,大概就提升10%,噱头远大于实际意义,但不知道哪家带的头,你现在做一片都没人买了
  • 芝麻汤团 8天前
    引用 18
    现在的DAC都是多声道设计吧,同时可以工作在不同的模式下,单声道模式的指标肯定比多声道高!
  • 欧文+ 8天前
    引用 19
    两片稍微比一片稍微有点提高,以我们正常人听,区别不大。
  • dxdxdx 8天前
    引用 20
    提升10%难道不是提升?
  • 楼主 木耳用户 8天前
    引用 21
    fjtdrf2004 发表于 2020-9-15 15:43
    这东西得自己耳朵听 ,啥理论参数都是扯淡。 听感上的变化和参数是无法对应起来的。简单的来说不同芯片之间 ...
    我就想知道原理
  • nosounds 8天前
    引用 22
    NB的,用独门绝招,或者调音,或者电路等等当卖点,甚至介绍里看起来平淡得要命,一个版本卖n年。一片顶n片
    不NB的,用堆料,零件等等当卖点。比如:东家牛,西家电容,南家焊锡,北家线材,什么S,P,pro,plus的后缀也是他们的最爱,通常一年一个版本或者2个版本,最新的芯片,最多的单元,只看文字介绍,能把比它身价贵十倍的大厂器材打趴下。
  • fixbug 8天前
    引用 23
    通道不会闲置,并联了,马路宽了更好走了
  • 新== 8天前
    引用 24
    以前问过某牌的老板,说是提高指标,听感是有区别,就因人制宜。对比手头的单4497和双4497,明显是双4497胜出,应该是电路的不同。
  • woaierji666 8天前
    引用 25
    当然区别明显,两片解码芯片每片即使是双通道的一定会并联的否则吃饱了搞两片分开?其次即使不并联两片解码芯片分开供电也能提升分离度。
  • jimmyxzy 8天前
    引用 26
    fixbug 发表于 2020-9-15 16:19
    通道不会闲置,并联了,马路宽了更好走了
    不能变道
  • stmonk 8天前
    引用 27
    理论上多片并联不仅提升驱动能力,而且有"相参积累"的加成提升信噪比。24bit的DAC输出受电路热噪声的影响,实际可能只有20bit有效,若是4路并联则可以达到21bit有效,即并联数每增加4倍也增加一个有效bit。问题是人耳真的能感受到20bit到21bit的提升吗?
  • phoexi 8天前
    引用 28
    dxdxdx 发表于 2020-9-15 15:50
    提升10%难道不是提升?
    那得换个方法想
    拿这片9038以及额外增加的电路元件的钱 改用在单片dac机器上电路最需要补的缺陷上 我觉得提升绝对超过10%
    所以
    我觉得用2片的大前提就是 一片已经完全发挥 如果再往上加成本 没有很大提升的时候 就有必要考虑上两片了
    以目前国内这些90x8机的水平 即使是我认为比较好的几个机 离完全发挥还差的远
    听一下nadac才知道90x8究竟能到啥水平 然后再看看人家做了8声道输出 用的是几片dac?
    一片还没做多好的情况下 上两片就是噱头而已  当然 消费者很吃这一套
  • dxdxdx 8天前
    引用 29
    phoexi 发表于 2020-9-15 17:25
    那得换个方法想
    拿这片9038以及额外增加的电路元件的钱 改用在单片dac机器上电路最需要补的缺陷上 我 ...
    多片解码芯片eso和嗓子都挺喜欢用的,某德国小厂也喜欢叠1704k,多片好处肯定是有的,而且大家的多片作用也不太一样,没法归在一起说。噱头反正各个环节都可以搞。至于最终效果咋样,看定价就足够说明问题了。。。市场上如果一个1片芯片的解码定10w和一个8片芯片定2w,脑子正常的都应该知道前者更好。
  • 发疯的小牛 8天前
    引用 30
    新== 发表于 2020-9-15 16:24
    以前问过某牌的老板,说是提高指标,听感是有区别,就因人制宜。对比手头的单4497和双4497,明显是双4497胜 ...
    同意你的观点,就是看谁的电路更合理
  • phoexi 8天前
    引用 31
    dxdxdx 发表于 2020-9-15 17:44
    多片解码芯片eso和嗓子都挺喜欢用的,某德国小厂也喜欢叠1704k,多片好处肯定是有的,而且大家的多片作用 ...
    回这个之前先看一下3楼
    对于堆芯片 首先大前提已经说了 是现代的芯片
    1704这种老芯片本来就是需要堆的 本身它单片的输出能力就不足 堆堆指标好很多
    真正区分是否噱头的是
    正确的应该哪里短板堆哪里
    而搞噱头的厂家只会用户看哪里就堆哪里
    至于二嫂 人家看似是狂堆4490?其实并不是 它的电路和那些直接数字信号输入模拟信号输出无脑并一并的东西完全是两码事
    (虽然我想说 eso解码确实也不怎么好听
  • airfancy 8天前
    引用 32
    dxdxdx 发表于 2020-9-15 17:44
    多片解码芯片eso和嗓子都挺喜欢用的,某德国小厂也喜欢叠1704k,多片好处肯定是有的,而且大家的多片作用 ...
    单片1704参数太低了 不堆不行
  • 两厢爱好者 7天前
    引用 33
    我也疑惑过
  • 两厢爱好者 7天前
    引用 34
    phoexi 发表于 2020-9-15 14:50
    早年的确实是芯片输出能力不足
    并联可以明显提升指标
    解惑~
  • 两厢爱好者 7天前
    引用 35
    woaierji666 发表于 2020-9-15 17:08
    当然区别明显,两片解码芯片每片即使是双通道的一定会并联的否则吃饱了搞两片分开?其次即使不并联两片解码 ...
    这个好像可能
  • 两厢爱好者 7天前
    引用 36
    stmonk 发表于 2020-9-15 17:23
    理论上多片并联不仅提升驱动能力,而且有"相参积累"的加成提升信噪比。24bit的DAC输出受电路热噪声的影响, ...
    反正续航能力不足了
  • hanwenhe 7天前
    引用 37
    能否举个反例,譬如同一个芯片,用两片做出来的机器不如一片的好听。
  • angel5631 7天前
    引用 38
    dxdxdx 发表于 2020-9-15 15:50
    提升10%难道不是提升?
    其他不重要了?
  • massage 7天前
    引用 39
    来讲下原理,用大家都是门外汉的方式。除了啥输出够不够,一般认为并联DAC可以提高精度,为啥呢,其实很简单,音乐信号在数模转换过程中总是不可能被完美100%,种种因素会使得解码的结果有一些杂讯或噪声总之就是不属于音乐原本的部分,这个误差部分可以认为是随机出现的,A芯片和B芯片,他们解码出来的正确的音乐部分,是基本一致的会被叠加加强,而杂讯误差因为是随机出现的并不会,这样一来这个音乐/杂讯的比例就会自然而然的被放大,可以认为是精度提高了。这么说就好理解了吧。
  • angel5631 7天前
    引用 40
    hanwenhe 发表于 2020-9-15 20:11
    能否举个反例,譬如同一个芯片,用两片做出来的机器不如一片的好听。
    我记得建武还是啥cd机,7002好像。1000多,里面4个还是8个1702,反观很多高端机子,比如linn那些,也就俩片。价格也是一个天一个地的。这玩意光看参数就是呵呵。前几天看到声韵g1的参数,我震惊了,失真0.00015%,还是全音域,比ess厂家给出的1khz下的失真小了3倍,3倍啊。这么牛逼,黑科技这是。做出来的机子原比芯片还牛逼,这不是吧芯片超频了吧。
  • boxerlc 7天前
    引用 41
    phoexi 发表于 2020-9-15 14:50
    早年的确实是芯片输出能力不足
    并联可以明显提升指标
    并联不是利用噪声在不同频率随机分布的原理,利用多个通道并联来平摊每个通道噪声从而提高信噪比吗?应该跟电流输出能力关系不大吧
  • hanwenhe 发表于 2020-9-15 20:11
    能否举个反例,譬如同一个芯片,用两片做出来的机器不如一片的好听。
    墨菊和m15,4497vs4499*2
  • boxerlc 7天前
    引用 43
    27楼和39楼说的对
  • phoexi 7天前
    引用 44
    boxerlc 发表于 2020-9-15 20:22
    并联不是利用噪声在不同频率随机分布的原理,利用多个通道并联来平摊每个通道噪声从而提高信噪比吗?应该 ...
    电流噪声的叠加原理与电压噪声是一样的经过IV转换以后 一样都变成电压噪声
    再而且 电阻也有噪声 而且其中之一的热噪声 是必然存在的  计算方法百度
    要使得最终的输出电平一样大 那电流越大的 使用的IV电阻就越小 噪声就越低
    所以 一定范围内 dac芯片电流输出能力大 相对的 信噪比指标就更好
    当然 9038 4499的电流已经大到超过很多运放的承受能力
    盲目乱并就很容易指标翻车
    就算有技术实力的电路 并联也提升不了多少指标 因为此时 dac芯片输出噪声和IV电阻噪声(这两个是靠并联能减小的)根本就不是最终整机噪声的主要来源  
    所以
    还是那句话  哪里短板补哪里 才是正道
  • 两厢爱好者 7天前
    引用 45
    phoexi 发表于 2020-9-15 21:26
    电流噪声的叠加原理与电压噪声是一样的经过IV转换以后 一样都变成电压噪声
    再而且 电阻也有噪声 而且 ...
    我这个外行好像明白一些了
  • 大佬们说的挺科普的。
    不过,假如国内以后搞不到芯片了,
    装两片的机子会不会更值钱了?
  • 前进 7天前
    引用 47
    同等技术两片信息量和密度和动态范围更大
    小白不懂以为是被商家忽悠
  • a286864558 7天前
    引用 48
    不做两片哪里来的噱头?
  • oj268 7天前
    引用 49
    电路设计最重要,唯芯片论都是扯淡
  • phoexi 7天前
    引用 50
    今年不能发烧 发表于 2020-9-15 21:59
    大佬们说的挺科普的。
    不过,假如国内以后搞不到芯片了,
    装两片的机子会不会更值钱了?
    又不是啥尖端科技
    只能民用的东西 不会来限制你 不会不给出口
    音频dac放在尖端领域根本不够看 追求的东西不一样
    尖端领域的dac追求以下这些
    1 高速(用来输出超高频率的信号)
    2 高精度(看积分线性误差和微分线性误差)
    3 高稳定(看温飘和老化性能)
    音频dac这3个指标都不好看  除了lp和屎家用过那几个工业芯片ad5780/81/91是高精高稳的芯片
    音频领域唯一能因为国家闹别扭给你限制出口的只有一种东西
    那就是高精高稳时钟 因为超高精度的定位同样依赖它来实现 而精准的位置是现在搞事情必备的
  • VIRTUS 7天前
    引用 51
    信噪比会更高
  • joseph.tt 7天前
    引用 52
    提高信噪比和串扰指标
  • hanwenhe 7天前
    引用 53
    黑猫只有半边脸 发表于 2020-9-15 20:25
    墨菊和m15,4497vs4499*2
    没错,M15直截了当地证明了“堆料≠好声”!
  • zhangran1z 7天前
    引用 54
    早年有人测试两片WM8740比单片指标高了4%
  • 如此而已 7天前
    引用 55
    双飞必定更爽。。。
  • zhang880 7天前
    引用 56
    angel5631 发表于 2020-9-15 20:20
    我记得建武还是啥cd机,7002好像。1000多,里面4个还是8个1702,反观很多高端机子,比如linn那些,也就俩 ...
    你搞错了吧,哪有超。ess9038q2m原厂的pdf参数可是-120db,这个声韵g1的0.00015%换算成db单位以后约为-116.478174819db
  • zhang880 7天前
    引用 57
    phoexi 发表于 2020-9-15 23:29
    又不是啥尖端科技
    只能民用的东西 不会来限制你 不会不给出口
    不过我记得像好像ess和akm标的大肆宣传的那几个参数都是mono模式下的参数。好比4499和9038pro的140db s/n。如果奔着参数去的还真得上双片。
  • reent 7天前
    引用 58
    一片tda1541 pcm1702 cs4396 ak4393就能出4通道的专业机很多,比现在的2片芯片的声音好很多
  • phoexi 7天前
    引用 59
    zhang880 发表于 2020-9-16 04:57
    不过我记得像好像ess和akm标的大肆宣传的那几个参数都是mono模式下的参数。好比4499和9038pro的140db s/n ...
    关键是也没谁做出来140啊
    甚至很多单片mono做出来还没到单片8声道的官方指标
  • angel5631 7天前
    引用 60
    zhang880 发表于 2020-9-16 04:48
    你搞错了吧,哪有超。ess9038q2m原厂的pdf参数可是-120db,这个声韵g1的0.00015%换算成db单位以后约为-11 ...
    你看芯片失真多少?1khz下测试是多少?我一开始还以为是pro呢,搞半天q2m。那芯片标的129db,声韵参数都是130db了,也超了。
  • zay196720436 7天前
    引用 61
    天空上尉 发表于 2020-9-15 15:47
    老黄说了,大概就提升10%,噱头远大于实际意义,但不知道哪家带的头,你现在做一片都没人买了
    老黄是?歌诗德老总?
  • gorger 7天前
    引用 62
    玩箱子的先搞好房间的设计和摆设,玩耳机的先去医院检查一下耳朵是否有偏音,才是正道。
    音响是 “系统” ,听音环境和主体这些宏观都无法确保,纠结这个能效最为过盛的环节有何用?
    不同扬声器随便一点失真趋向的变化,就把这么一丁点的 “提高” 给淹没了。
  • zhang880 7天前
    引用 63
    angel5631 发表于 2020-9-16 08:34
    你看芯片失真多少?1khz下测试是多少?我一开始还以为是pro呢,搞半天q2m。那芯片标的129db,声韵参数都 ...
    就是9038q2m的pdf文件首页上那个thd+n的参数啊(这种一般都是给的1khz参数吧)。另外这个130ddb动态范围超没超上限,要看g1里面是一颗还是两颗9038q2m了,因为这个129db参数好像是Stereo模式的,要是mono模式的话动态范围上限会再张3db变成132db。
  • rojamo 7天前
    引用 64
    不并,怎么开脑放。芯片性能够了,一片足矣。芯片并联有点像显卡并联,不是1+1〉2
  • foretime 7天前
    引用 65
    声场会更宽,做CS43198的经验
  • 四环一郎 7天前
    引用 66
    27楼和39楼说的对,其他都是瞎掰......
  • mihimaru11 7天前
    引用 67
    https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?reviews/
    看这上边的实测就行了,一片两片N片一下子原形毕露
  • ming2017 7天前
    引用 68
    airfancy 发表于 2020-9-15 18:23
    单片1704参数太低了 不堆不行
    pcm1704uk 加上配套df1704,指标在集成r2r 已经翘楚了。
  • plough_dagge 7天前
    引用 69
    ……其实4499的本质就是两颗胶水4497,把IV转换器去掉了而已。
    这也是为什么现在很多的4499解码器都是只用一颗DA芯片的原因。
  • 引用 70
    用两片,做好了是有提升,但这是建立在奢侈到足够冗余的电路设计之上,HIFI产品之所以普遍卖到奢侈品的价,就是因为为了那毫厘之间的提升而做了常人看来“没必要”的冗余工作。
  • fjtdrf2004 7天前
    引用 71
    木耳用户 发表于 2020-9-15 16:04
    我就想知道原理
    http://share.erji.net/wap/thread/view-thread/tid/2157249/share_user_id/797737  
    可以看看这里
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