HiFiman he r10的平板单元,究竟是何方神圣?讲讲我个人心中的HiFiman平板发展史

wauhs822 1月前 27

最新回复 (59)
  • 战斗圆圆兽 1月前
    引用 2
    ????
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 3
    首先先说一下,大伙最关心的问题“he r10平板定价这么贵?你怎么敢的啊?”说实话,我也不知道。但是如果作为封闭旗舰。这个价格,完全可以李姐,李姐万岁。我接下来细说

  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 4
    既然定位是封闭旗舰,自然免不了和开放式平板旗舰对比。我可以很负责任的告诉你,由于这两玩意儿压根定位不同。我个人认为,再大力出奇迹,试图榨干耳机的每一点潜力的极限条件下。susvara应该是比he r10平板强不少。所以,如果你不追求各种床上打滚的骚姿势听歌,而且家中设备较为完善,或者有钱有闲慢慢整的。上susvara,不比纠结了。但是,都想要,或者只是想好好听歌的,买he r10吧,没毛病。

  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 5
    当然,接下来是则是完完全全的一些个人从各种墙角旮旯找出来的东西。细说一下he r10的平板单元,究竟是什么技术。
  • 战斗圆圆兽 1月前
    引用 6
    wauhs822 发表于 2020-8-21 22:10
    既然定位是封闭旗舰,自然免不了和开放式平板旗舰对比。我可以很负责任的告诉你,由于这两玩意儿压根定位不 ...
    买这个感觉自己买了台保时泰,内心接受不了。
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 7
    先说开放式旗舰susvara,说道底sus应该是来源于he6系,真正的进化也就是从1um左右的振膜变成0.5um左右的振膜,然后线圈按照阻抗可能薄一丝(而这里我个人认为边博士,应该是融入了一些hek的技术。)
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 8
    战斗圆圆兽 发表于 2020-8-21 22:12
    买这个感觉自己买了台保时泰,内心接受不了。
    光听声音,这个价格是没有问题的。当然要是非得介意外观,那就另说。但是he r10的素质比mdr r10达成一致应该没问题。调音每个人喜好不同,很难聊到一块
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 9
    提到这里,其实最好还是从最初聊起。讲讲整个HiFiman耳机的进化史。
    大致是有三条线:
    其一是:HE400系以及延伸(易推,细线圈)
    其二HE5系以及延伸(双面磁铁,粗线圈)
    值得一提是he5,应该是被认为是HiFiman起家的第一支耳机。他当时采用的双面磁铁,可以说是改变了平板(记得没错的话,在he5之前,主流都是单面磁铁)
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 10
    补个图。这就是细线圈

  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 11
    而6系,最大的特点十分显眼。金箔。放个自己的图吧

  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 12
    太晚了,明天再说。顺便说说winny的故事。(he r10的单元技术还挺复杂的,最后说8)

  • 豆子会发光 1月前
    引用 13
    我塞 强贴留名,正经的技术贴
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 14
    发个预告吧,其实应该可以看出来一点点了



  • bass0411 1月前
    引用 15
    好技术分析贴,留名
  • 邪神周 1月前
    引用 16
    支持支持!
  • ChristianRiddle 1月前
    引用 17
    wauhs822 发表于 2020-8-21 22:44
    太晚了,明天再说。顺便说说winny的故事。(he r10的单元技术还挺复杂的,最后说8)
    我偶像
  • true-blue 1月前
    引用 18
    wauhs822 发表于 2020-8-21 22:10
    既然定位是封闭旗舰,自然免不了和开放式平板旗舰对比。我可以很负责任的告诉你,由于这两玩意儿压根定位不 ...
    都是一样道理,有条件上音箱的话,即使是1W的音箱,你有条件拥有后便对所有耳机没半点兴趣。
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 19
    接下来是一段非常有意思的采访,相信不少老烧都看过:
    CHRISALEX:HE6是不計成本的作品,不管是燒友收藏還是網上交易,現在都還有持續,你覺得它能代表你最高水準的作品嗎?
    WINNY:這是最特殊的作品,因為它太難推了,自己玩沒問題,做個實驗做個研究,它需要的功率太大,超出了一般耳放的範疇。HIFIMAN當時也需要一個旗艦,有這個存在的理由。
    CHRISALEX:HE6面世後帶來的最大問題就是驅動,相信有不少買家會和你對話,說HE6的聲音他們非常喜歡,但怎麼驅動,你有給他們建議嗎?
    WINNY:挺難的,那時候試過VAW 8PL,推低阻的驅動電流大,當時8PL是我聽過最好的,主要是音色和功率能夠兼備,另外就是老葉的功放8S推,也非常好。這個對耳機玩家挺不公平的。後來HIFIMAN出了一個轉接器,用後級來驅動HE6。
    CHRISALEX:驅動K1000的功放,可以理解為驅動HE6也比較合適嗎?
    WINNY:可以這麼理解,它就是單純地需要輸出功率大一些。
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 20
    WINNY:沒有了,數字和你想的不一樣,並非是先有1-5,然後第五個試驗型成功了,就用5這個數字。另外,HE5與HE5 LE有些分別,HE5 LE作了一些調音處理,人為地將磁路的對稱性降低了一些,二次諧波會增加,重量也減輕一些。HE6則與HE5完全不同,使用了金箔。
    WINNY:因為使用了金箔,非常薄,為什麼採用很重的金呢?因為金的延展性很好,能夠做到很薄,很薄不就輕了嘛,其他的金屬做不到,做到這麼薄的金屬膜表面會有很厚的氧化層,金沒有,所以非常穩定。與動圈一樣,平板耳機只是將磁路打開了,線圈也打開了,使用這麼薄的金,所以電阻會很大,線圈不可能繞很多圈,高阻耳機繞很多圈形成高阻,而金振膜這麼薄只能繞一圈,這樣的話磁場強度就減弱了,實際工作的驅動力就小很多了,流過的電流大多數都變成了熱量。
    WINNY:是這樣的,品控問題短期內解決不了,就想尋找一個替代產品。平板耳機有靜電特性,驅動又是電磁方式的,麻煩事少了很多,聲音上是我喜歡的類型。但也帶來驅動性上的問題。當時自己私底下做了HE6耳機,不小心說漏嘴告訴了米飯,原本是不想告訴它有這個試做機的。
    CHRISALEX:原來還有這麼一出,當時你若口風緊一點,或許就不會有HE6這幅耳機了。
  • 豆子会发光 1月前
    引用 21
    true-blue 发表于 2020-8-22 00:43
    都是一样道理,有条件上音箱的话,即使是1W的音箱,你有条件拥有后便对所有耳机没半点兴趣。
    没那么邪乎,如果条件只允许上个小书架箱,恰巧不巧还只能放在工作台上出来的声音绝对和旗舰大耳没办法比,当然这多数不是同价位,也很难有人2到哪上万的书架箱摆工作台上
  • oukyo 1月前
    引用 22
    wauhs822 发表于 2020-8-21 22:33
    补个图。这就是细线圈
    生锈的痕迹有点多,时间长一些要更严重了吧。
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 23
    he6系的故事就到此了。说真的,金箔真的很好看啊(但是就是推不动啊啊啊啊啊)

  • true-blue 1月前
    引用 24
    豆子会发光 发表于 2020-8-22 09:05
    没那么邪乎,如果条件只允许上个小书架箱,恰巧不巧还只能放在工作台上出来的声音绝对和旗舰大耳没办法比 ...
    放在工作台近场聆听极少要1W的价格了,这样的条件买对有源小音箱就差不多了。
  • zchgoood 1月前
    引用 25
    一款从外形到命名都抄袭的产品,完完全全凸显了HIFIMAN就是一家毫无羞~耻~感的企业。哦对了,人家边博士说了,查过专利,他们告不了我。
  • 口袋' 1月前
    引用 26
    wauhs822 发表于 2020-8-21 22:17
    先说开放式旗舰susvara,说道底sus应该是来源于he6系,真正的进化也就是从1um左右的振膜变成0.5um左右的振 ...
    边总不是说过sundara和ananda使用的“Neo超纳米振膜”厚度在1μm左右,是老一代的约1/5厚吗?
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 27
    zchgoood 发表于 2020-8-22 09:45
    一款从外形到命名都抄袭的产品,完完全全凸显了HIFIMAN就是一家毫无羞~耻~感的企业。哦对了,人家边博士说 ...
    这个帖子并不扯这个。黑粉不要黑上头,看到帖子就输出哦
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 28
    口袋' 发表于 2020-8-22 10:20
    边总不是说过sundara和ananda使用的“Neo超纳米振膜”厚度在1μm左右,是老一代的约1/5厚吗?
    susvara不是sundara啊。
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 29
    he5系列实在是太复杂了(版本众多),因此接下来的都只是一些个人看法。那么让我们回到一切开始的起点


  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 30
    个人的看法:he5首版(双面磁铁 )-he5le(非对称磁铁)
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 31
    再之后是he5复刻(用的是560磁铁+5的调音棉,刚刚已经发图了),最后是he5se
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 32
    那么接下来再补充一下he560和he500的故事。
    he560应当是在he5le之后出现。(5le去掉了中间的几条磁铁),同样是非对称性磁铁,560可以说是一次大胆的创新尝试(具体之后发生了什么,等会说)
    这里再说说he500,he500依然采用的是类似he6的平衡磁铁,因此当时又有小he6的说法。
    而he500-he560二者之间,则是560砍了500一半的磁铁。

  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 33
    是的,he560(虽说版本很多,修改很多),应当说是hek的起点。图中可以很明显的看出hek是典型的粗线圈。而hek的非对称性磁铁则不再是直接删去几条磁铁这种简单粗暴的模式。hekv1和2是人耳这边用的是小磁铁,而hekse是人耳这边隔一条少一根磁铁。不过hekse和hek v1 v2并不是师出同门就是了。


  • 口袋' 1月前
    引用 34
    wauhs822 发表于 2020-8-22 10:24
    susvara不是sundara啊。
    我是说,根据我在B站看到的hifiman发布会以及对边总的采访,he6用的那种老一代振膜厚度应该是5μm左右,hek开始用纳米级厚度振膜,sundara和ananda开始用厚度1μm左右的“neo超纳米振膜”
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 35
    顺便这里再补充一下什么是不对称磁铁:单面,隐形,不对称这几个都可以说是。
  • passenger- 1月前
    引用 36
    bdbd
  • 豆子会发光 1月前
    引用 37
    true-blue 发表于 2020-8-22 09:43
    放在工作台近场聆听极少要1W的价格了,这样的条件买对有源小音箱就差不多了。
    那对1万以内不坑人的桌面有源,监听摆放能胜过旗舰大耳的?
  • true-blue 1月前
    引用 38
    豆子会发光 发表于 2020-8-22 14:05
    那对1万以内不坑人的桌面有源,监听摆放能胜过旗舰大耳的?
    我并没有说桌面有源音箱有啥好,这类音箱本来就是一种妥协产品。但是也有大神说真力G3便能胜过HD800这类大耳,但我没用过,而且真力国内价格也比较高。耳机与音箱之争在这里发生过很多的争论贴,在我看来,其实好多人都是没有经历过YY出一套套的理论而已。碰巧这个板也有个耳机音箱的吵架老贴,你有兴趣也可以进去一起讨论一下:http://www.erji.net/forum.php?mo ... &extra=page%3D1
    这贴是讨论HIFIman he-R10的,不想再歪楼扯到音箱去了。
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 39
    true-blue 发表于 2020-8-22 14:09
    我并没有说桌面有源音箱有啥好,这类音箱本来就是一种妥协产品。但是也有大神说真力G3便能胜过HD800这类 ...
    然而并不是。其实主要是说一下HiFiman平板耳机的振膜发展了,哈哈哈。
  • true-blue 1月前
    引用 40
    wauhs822 发表于 2020-8-22 14:18
    然而并不是。其实主要是说一下HiFiman平板耳机的振膜发展了,哈哈哈。
    我歪楼了,不好意思,本意只是作一个譬如……但再回复就会扯到与该贴的主题极度偏离了。
  • zchgoood 1月前
    引用 41
    wauhs822 发表于 2020-8-22 10:23
    这个帖子并不扯这个。黑粉不要黑上头,看到帖子就输出哦
    无耻抄袭还有理了!~~~ ~~ 任何一个老烧看到这么无耻的行径都会骂的~
    你一看就是shui军~~~
  • 去问17 1月前
    引用 42
    zchgoood 发表于 2020-8-22 16:13
    无耻抄袭还有理了!~~~ ~~ 任何一个老烧看到这么无耻的行径都会骂的~
    你一看就是shui军~~~
    明人不说暗话,要是当水军能赚钱,我也不是不愿意
  • 豆子会发光 1月前
    引用 43
    true-blue 发表于 2020-8-22 14:09
    我并没有说桌面有源音箱有啥好,这类音箱本来就是一种妥协产品。但是也有大神说真力G3便能胜过HD800这类 ...
    没心情和发YY的讨论这个,拉低了我的智商,多试试吧,桌面监听摆放不要想着超越旗舰大耳了,听感不同而已。如果能超越录音棚也不用摆中场和远场箱了
  • true-blue 1月前
    引用 44
    zchgoood 发表于 2020-8-22 16:13
    无耻抄袭还有理了!~~~ ~~ 任何一个老烧看到这么无耻的行径都会骂的~
    你一看就是shui军~~~
    兄弟,貌似一年没见你在绿坛遇见你发言了,还是那么的刚烈。
  • true-blue 1月前
    引用 45
    豆子会发光 发表于 2020-8-22 16:23
    没心情和发YY的讨论这个,拉低了我的智商,多试试吧,桌面监听摆放不要想着超越旗舰大耳了,听感不同而已 ...
    有些人没玩过音箱都会YY音箱是扰民,要独立别墅啥的,你可以忽略不理会就行。
  • liuyun6124 1月前
    引用 46
    个人还是上了8030以后,觉得耳机就是浮云了。
  • true-blue 1月前
    引用 47
    liuyun6124 发表于 2020-8-22 16:49
    个人还是上了8030以后,觉得耳机就是浮云了。
    我也是上了3000块的声荟有源音箱后再不听耳机了,即使给我1万块的耳机也没那个兴趣去听。
  • liuyun6124 1月前
    引用 48
    true-blue 发表于 2020-8-22 16:56
    我也是上了3000块的声荟有源音箱后再不听耳机了,即使给我1万块的耳机也没那个兴趣去听。
    各方面都对比了,哪怕是细节,也没听出耳机能比箱子多出什么细节,箱子的震撼感,耳机是给不了的,而且箱子不那么伤耳朵,一天听不累,舒缓自然。
  • true-blue 1月前
    引用 49
    liuyun6124 发表于 2020-8-22 18:06
    各方面都对比了,哪怕是细节,也没听出耳机能比箱子多出什么细节,箱子的震撼感,耳机是给不了的,而且箱 ...
    对我这低端音箱而言,细节肯定差点,但基本上该听到的细节也能听到。至于耳机,最大的缺点是不自然,听多时间便累,还有就是所谓的声场人声音都在脑海中,人声不像音箱那样,歌手站在你一米处唱歌给你听,始终离不开头中效应。反正,就不想再听耳机了,两耳机近距离夹着耳朵,声音又冲又难受。
  • 西红柿 1月前
    引用 50
    wauhs822 发表于 2020-8-21 22:10
    既然定位是封闭旗舰,自然免不了和开放式平板旗舰对比。我可以很负责任的告诉你,由于这两玩意儿压根定位不 ...
    价格到三分之一的时候一定入一个
  • gzq 1月前
    引用 51
    对比he6se有啥区别呢
  • 豆子会发光 1月前
    引用 52
    gzq 发表于 2020-8-22 20:19
    对比he6se有啥区别呢
    R10么?区别还是比较大的,毕竟heR10是封闭耳机,he6在足够驱动的情况下,极度倾向箱子的表现,声音不会挤在中间,也不会在你左右两边

  • 豆子会发光 1月前
    引用 53
    gzq 发表于 2020-8-22 20:19
    对比he6se有啥区别呢
    不过,客观的说在我听到的那只heR10上,声场的定位要比he6更加的精准细腻,只是在层次的深度上不如音响
  • 豆子会发光 1月前
    引用 54
    he6讲完了是不是该讲hek V2了?然后是susvara 在然后hekse ?
  • 楼主 wauhs822 1月前
    引用 55
    豆子会发光 发表于 2020-8-22 22:30
    he6讲完了是不是该讲hek V2了?然后是susvara 在然后hekse ?
    sus讲完了啊。是he6系的延伸(金箔)。而hek v1 v2以及arya都是he5系的延伸(粗线圈以及非对称磁铁,路线就是he5 he5le he560 hek)。接下来其实是he400系了。也就是即将要讲到的最重要的he r10以及hekse edx ananda等(细线圈)。
    只不过今天很忙,所以没来及更新。明天细说。
  • 豆子会发光 1月前
    引用 56
    wauhs822 发表于 2020-8-22 22:58
    sus讲完了啊。是he6系的延伸(金箔)。而hek v1 v2以及arya都是he5系的延伸(粗线圈以及非对称磁铁,路线 ...
    辛苦楼主 搬板凳学习
  • flacape 1月前
    引用 57
    单面磁体是hifiman最大的创新,现在连Audeze都在用,当然仅限于轻重量款式。而hifiman的隐形磁铁就是Audeze玩剩下的fazor。这两家互有借鉴,但是最根本的区别还是在磁铁的摆放上。
  • 小林瑞瑞 1月前
    引用 58
    这种贴吧一样的风格是怎么传到绿檀来的
  • zfvic 1月前
    引用 59
    箱子太影响别人了,自己居住的没问题,大耳机算个比较适合的了
  • drango2001 1月前
    引用 60
    zfvic 发表于 2020-8-23 09:07
    箱子太影响别人了,自己居住的没问题,大耳机算个比较适合的了
    耳机的解析和细节要比音箱要好,音乐人制作都是监听耳机
  • 游客
    61
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