预测贴:估计ADL首发的大小核调度一泡污-CPU

BFG9K 26天前 20

lakefield前车之鉴,alderlake后事之师
我表示不相信win平台下能把大小核调度做好,ADL首发必然是灾难性的调度问题
最后的结局面必然是:打开小核心调度一泡污,但是CBR跑分可以持平AMD了 关掉小核世界清净了,然后CBR又被AMD暴打
最新回复 (83)
  • zoo 26天前
    引用 2
    不是号称hardware scheduler吗
  • FlyKite 26天前
    引用 3
    总要有这个过程的,螃蟹吃的多了,总会改进的
    我们吃瓜即可
  • 楼主 BFG9K 26天前
    引用 4
    zoo 发表于 2021-3-25 09:41
    不是号称hardware scheduler吗
    你信吗
    我觉得肯定是玩游戏被识别成轻负载锁在小核心上帧数暴跌,开浏览器又锁在大核心上功耗上升,好不容易几版BIOS修BUG修完又被win10更新一朝打回解放前
  • 楼主 BFG9K 26天前
    引用 5
    FlyKite 发表于 2021-3-25 09:43
    总要有这个过程的,螃蟹吃的多了,总会改进的
    我们吃瓜即可
    堆核堆不过AMD也没必要这样啊,大小核设计上桌面到底意义何在
  • ydjj 26天前
    引用 6
    alderlake大小核一不一泡污是次要的
    关键还是能跑好频率(5G)
    这是intel 10nmSP的桌面首秀,要玩成当年ivy桥那样新制程频率倒吸就GG了
  • 楼主 BFG9K 26天前
    引用 7
    ydjj 发表于 2021-3-25 09:49
    alderlake大小核一不一泡污是次要的
    关键还是能跑好频率(5G)
    这是intel 10nmSP的桌面首秀,要玩成当年ivy ...
    和RKL比大概率是倒吸的,不过应该差的不会很大
  • 用户 26天前
    引用 8
    alderlake是chiplet,如果调度一泡污的话,会不会直接改做24~32小核
  • 楼主 BFG9K 26天前
    引用 9
    用户 发表于 2021-3-25 09:56
    alderlake是chiplet,如果调度一泡污的话,会不会直接改做24~32小核
    不是chiplet,还是单芯片
  • gtx9 26天前
    引用 10
    intel说是HW调度那肯定是有信心能搞定的
  • 比都勇敢 26天前
    引用 11
    BFG9K 发表于 2021-3-25 09:46
    堆核堆不过AMD也没必要这样啊,大小核设计上桌面到底意义何在
    目前曝光的Apple自研的台式机cpu也是大小核吧,为啥没什么人喷apple大小核上桌面没意义,而intel alderlake 整天挨骂。
    搞个大小核估计为了是在有限的面积里尽可能兼顾单线程和多线程性能,调度嘛毕竟阵痛期
  • 楼主 BFG9K 26天前
    引用 12
    比都勇敢 发表于 2021-3-25 10:08
    目前曝光的Apple自研的台式机cpu也是大小核吧,为啥没什么人喷apple大小核上桌面没意义,而intel alderla ...
    你弄错了,苹果是一整套生态,苹果的ARM大小核M1是有专门为此优化和兼容的BigSur准备的,intel只能靠微软,而现在win10的大小核调度就是一泡屎
  • 皓雪纷飞 26天前
    引用 13
    不是说有8大核0小核的sku么
  • 楼主 BFG9K 26天前
    引用 14
    皓雪纷飞 发表于 2021-3-25 10:15
    不是说有8大核0小核的sku么
    是的,就是出来擦屁股的SKU,我看玩游戏的用户也只能买纯大核的SKU了
  • misslee 26天前
    引用 15
    比都勇敢 发表于 2021-3-25 10:08
    目前曝光的Apple自研的台式机cpu也是大小核吧,为啥没什么人喷apple大小核上桌面没意义,而intel alderla ...
    醒一醒 那是ARM ARM都玩了多少年了 apple在iPhone上都实践过多少年了
  • 比都勇敢 26天前
    引用 16
    BFG9K 发表于 2021-3-25 10:12
    你弄错了,苹果是一整套生态,苹果的ARM大小核M1是有专门为此优化和兼容的BigSur准备的,intel只能靠微软 ...
    所以你们喷的真的是大小核上桌面没有意义这件事吗,你默认wintel调度差,所以大小核没意义,Apple调度好,所以大小核有意义。归根结底是喷调度差。大小核设计上桌面本身是有意义的。
  • zhangzhonghao 26天前
    引用 17
    也可能稳得一批
  • zcjzcj11111 26天前
    引用 18
    BFG9K 发表于 2021-3-25 10:12
    你弄错了,苹果是一整套生态,苹果的ARM大小核M1是有专门为此优化和兼容的BigSur准备的,intel只能靠微软 ...
    这个完全靠微软来平衡,问题是你能做16个大核心,不会做成8+8,主要还是intel没法子堆大核心的数量而已
  • 楼主 BFG9K 26天前
    引用 19
    比都勇敢 发表于 2021-3-25 10:31
    所以你们喷的真的是大小核上桌面没有意义这件事吗,你默认wintel调度差,所以大小核没意义,Apple调度好, ...
    X86在win下注定是做不好大小核调度的,也可能是我悲观了
  • 引用 20
    比都勇敢 发表于 2021-3-25 10:08
    目前曝光的Apple自研的台式机cpu也是大小核吧,为啥没什么人喷apple大小核上桌面没意义,而intel alderla ...
    苹果可不用win,人家自带生态。要不英特尔也自己看开发套系统,再花几年时间弄好+推广大家用它的系统,我就信它能好.....
  • rukky 26天前
    引用 21
    BFG9K 发表于 2021-3-25 09:45
    你信吗
    我觉得肯定是玩游戏被识别成轻负载锁在小核心上帧数暴跌,开浏览器又锁在大核心上功耗上升 ...
    你举得例子可能吗 ,直接套用现在显卡驱动模式,识别exe开启gpu和核显的方式就行了,很成熟了。  根本不会存在锁定小核问题 ,  只存在无优化的游戏,直接只使用大核, 优化好的游戏,可以把物理引擎、声音这类运算丢小核上
  • 皓雪纷飞 26天前
    引用 22
    BFG9K 发表于 2021-3-25 10:19
    是的,就是出来擦屁股的SKU,我看玩游戏的用户也只能买纯大核的SKU了 ...
    抽打游戏的买纯大核就好了, 但初代ddr5, 和板厂一起debug尝鲜这种事情, 我就不参与了。
    11代用着等pcie5.0还有ddr5超频条子普遍以后再升级
    cpu现在除非优化不好的游戏,我家里刷新率最高的屏幕只有120hz
  • 楼主 BFG9K 26天前
    引用 23
    rukky 发表于 2021-3-25 10:49
    你举得例子可能吗 ,直接套用现在显卡驱动模式,识别exe开启gpu和核显的方式就行了,很成熟了。  根本不 ...
    并不是你想得那么简单的,现在的win连核心boost的分配机制都没有做好,你看过有几个win下跑的游戏能成功激活出单核心boost到四核心boost的?
  • 英国大力士 26天前
    引用 24
    很有可能游戏仍然开倒车,而且ADL很可能频率会下降。
  • 建议买就买只有大核的u 或者直接能BIOS里禁用小核心
  • gartour 26天前
    引用 26
    也不要这么机械思维。万一这次改进了呢?
  • LArmstrong 26天前
    引用 27
    大小转总都钦定了 稳得一批 怕什么
    不好用无非不用了 反正我也不买intel的U
  • 63047838 26天前
    引用 28
    问题是桌面级CPU在节能降频方面能力已经很强,让一颗大核心运行在低频半载到底能比小核心满载多费多少电呢
  • Amozon 26天前
    引用 29
    gartour 发表于 2021-3-25 11:29
    也不要这么机械思维。万一这次改进了呢?
    阿三(intel)+阿三(ms)  两眼泪汪汪
  • 一日 26天前
    引用 30
    63047838 发表于 2021-3-25 11:41
    问题是桌面级CPU在节能降频方面能力已经很强,让一颗大核心运行在低频半载到底能比小核心满载多费多少电呢 ...
    桌面的理由是:达到同样的多核性能,大小核所需面积更小。
  • 一日 26天前
    引用 31
    我觉得倒不要对Intel太悲观。大小核调度不是很难,这方面的paper很多的可以自己看看。
  • tudou02 25天前
    引用 32
    zcjzcj11111 发表于 2021-3-25 10:34
    这个完全靠微软来平衡,问题是你能做16个大核心,不会做成8+8,主要还是intel没法子堆大核心的数量而已[ ...
    怎么就不能堆了,服务器不一堆核心么,虽然不及隔壁,但是比MSDT多的多吧,无非就是为了成本呗
  • tudou02 25天前
    引用 33
    比都勇敢 发表于 2021-3-25 10:08
    目前曝光的Apple自研的台式机cpu也是大小核吧,为啥没什么人喷apple大小核上桌面没意义,而intel alderla ...
    首先ARM和X86情况一样?另外就是苹果台式机用的不是16大核?
  • mayberight 25天前
    引用 34
    Windows被你们黑惨了,大小核调度哪有那么难,三星笔记本的lakefield限制死了7W功耗还想要怎么样?
  • chenwen834 25天前
    引用 35
    WIN10可是连ryzen先调度虚拟线程这个bug都拖了很久才解决的
  • 移动端是可以理解的,节能省电,桌面要这玩意唯一作用就是全堆大核性能不够,小核来帮助刷分
  • hxy8241 25天前
    引用 37
    https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1993235-0-1.html
    希望Intel硬件调度器给力点吧,微软应该没希望了。
  • kqb981 25天前
    引用 38
    BFG9K 发表于 2021-3-25 09:46
    堆核堆不过AMD也没必要这样啊,大小核设计上桌面到底意义何在
    因为跑分好看,和 AVX-512 同理。
  • kqb981 25天前
    引用 39
    从 8+8 的配置就可以看出 Intel 对 ADL 的调度不自信。
  • 暴疯狂笑 25天前
    引用 40
    看来很多人忘记了Athlon64 X2上市那会,win7还要单独打双核补丁。
    大小核这件事,Windows肯定做得稀烂~
  • rukky 25天前
    引用 41
    BFG9K 发表于 2021-3-25 11:00
    并不是你想得那么简单的,现在的win连核心boost的分配机制都没有做好,你看过有几个win下跑的游戏能成功 ...
    tbmt 3.0 用的挺好
  • kqb981 25天前
    引用 42
    tudou02 发表于 2021-3-25 12:22
    首先ARM和X86情况一样?另外就是苹果台式机用的不是16大核?
    Intel 的大小核思路与 ARM 的完全不同。ARM (包括 Apple) 的小核主要是为了低负载时的高能效,以便于提升续航。
    而 Intel 的小核反而承担了重负载,大核用中低负载时的即时响应。
  • rukky 25天前
    引用 43
    63047838 发表于 2021-3-25 11:41
    问题是桌面级CPU在节能降频方面能力已经很强,让一颗大核心运行在低频半载到底能比小核心满载多费多少电呢 ...
    小核节约的功耗和核心面积,可以让大核堆更多的晶体管、更高的频率
  • zm335148 25天前
    引用 44
    桌面端在乎过功耗么。。。大小核用处不大,笔记本还是需要的,优先续航。
  • zm335148 25天前
    引用 45
    一日 发表于 2021-3-25 11:58
    桌面的理由是:达到同样的多核性能,大小核所需面积更小。
    桌面端我需要在乎那点功耗么。
  • evangelion_air 25天前
    引用 46
    这帖子最好笑的一点就是楼主认为ms不会做windows
  • zhangzhonghao 25天前
    引用 47
    LArmstrong 发表于 2021-3-25 11:36
    大小转总都钦定了 稳得一批 怕什么
    不好用无非不用了 反正我也不买intel的U ...
    我没有,我不是
  • panzerlied 25天前
    引用 48
    肯定跑分贼强
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 49
    evangelion_air 发表于 2021-3-25 13:57
    这帖子最好笑的一点就是楼主认为ms不会做windows
    这么会做那为什么win10到现在都不能正常调度CPU的boost呢?
    win7调度却没有问题,不是MS的问题是我的问题吗?
  • soleck 25天前
    引用 50
    chenwen834 发表于 2021-3-25 13:16
    WIN10可是连ryzen先调度虚拟线程这个bug都拖了很久才解决的
    农企没钱啊,哀家30亿宣传费都能出,砸一半出来随便搞。我相信哀家的,不然农企真是买不到了
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 51
    hxy8241 发表于 2021-3-25 13:25
    https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1993235-0-1.html
    希望Intel硬件调度器给力点吧,微软应该没希望了。 ...
    不说woa了,lakefield到现在调度都没有正常
  • rex007 25天前
    引用 52
    暴疯狂笑 发表于 2021-3-25 13:28
    看来很多人忘记了Athlon64 X2上市那会,win7还要单独打双核补丁。
    大小核这件事,Windows肯定做得稀烂~ ...
    那时候是xp吧
  • FishTorres 25天前
    引用 53
    高通那个大小核调度好像就是intel贡献的代码
    但是888用的1+3+4这次就翻车了
  • evangelion_air 25天前
    引用 54
    BFG9K 发表于 2021-3-25 15:06
    这么会做那为什么win10到现在都不能正常调度CPU的boost呢?
    win7调度却没有问题,不是MS的问题是我的问题 ...
    要不您在win7上跑大小核试试?
  • 一日 25天前
    引用 55
    zm335148 发表于 2021-3-25 13:47
    桌面端我需要在乎那点功耗么。
    正如我说,桌面用大小核本来就没有在意功耗这个附带的好处。
  • aibo 25天前
    引用 56
    大不了intel到时候再首发个大小核调度的驱动
    就像TMB3.0那时候那个
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 57
    evangelion_air 发表于 2021-3-25 16:06
    要不您在win7上跑大小核试试?
    不明白你的逻辑,我说win10对CPU boost调度不行甚至不如win7,你跳出来说让win7来调度大小核,什么逻辑?
  • fluttershy 25天前
    引用 58
    巨硬不可信
  • wjm47196 25天前
    引用 59
    misslee 发表于 2021-3-25 10:28
    醒一醒 那是ARM ARM都玩了多少年了 apple在iPhone上都实践过多少年了
    当年苹果第一代大小核a10出来也是有问题的 开设置界面会有顿卡
  • evangelion_air 25天前
    引用 60
    BFG9K 发表于 2021-3-25 16:29
    不明白你的逻辑,我说win10对CPU boost调度不行甚至不如win7,你跳出来说让win7来调度大小核,什么逻辑? ...
    这逻辑还不懂,你自己说10调度不如7,那你让7跑啊
  • dawnh 25天前
    引用 61
    刚扒拉了一下内部站点,这次貌似Intel蛮重视的,很早就联系MS发prototype搞大小核。能不能做到M1那么强不好说,不过我可以吹ADL 2个字:“管够”。多了不能说了
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 62
    evangelion_air 发表于 2021-3-25 16:55
    这逻辑还不懂,你自己说10调度不如7,那你让7跑啊
    是你跳出来说MS做win没问题,perfect,楼主我是在教MS做OS
    我举例子说win10对boost的调度不如win7,MS做win有问题
    然后你就脑补成了win7调度最强,什么逻辑?
    MS现在做win调度烂说不得了?伤你自尊了?
    ZEN2 ZEN3想要性能好在win下甚至是不能选高性能模式的,还必须选平衡,win现在就这调度水平你还下得了嘴去吹?
  • evangelion_air 25天前
    引用 63
    BFG9K 发表于 2021-3-25 17:03
    是你跳出来说MS做win没问题,perfect,楼主我是在教MS做OS
    我举例子说win10对boost的调度不如win7,MS做wi ...
    现在这个年头看任务管理器的情况和CB跑分就能判断操作系统性能优劣了?那建议mac直接扔了吧,看任务管理器里内存还直接占满呢,岂不是垃圾的要死
    我都不知道现在还有人说同硬件下win7比win10性能好是怎么得到的奇葩结论,可能看几个跑分就认为代表全部情况了,这种负优化阴谋论n卡这都不新鲜了跑windows这来吹逼了?
    啥是调度,这个词说的是什么这贴里有几个人是明白的?退一步,这贴里有多少人真的能把任务管理器里各项内容给说明白的?
    最后,windows10本来就只给平衡电源这一个选项,笔记本就是如此,台式机因为7x24接电才额外附加了高性能,而影响zen自身性能优势的电源策略是amd自己的南桥驱动附带文件,只要装了南桥驱动就会默认选择,根本就没你说的必须选平衡的情况,但凡你不认为自己专业而瞎折腾,都不会出现你说的问题
  • evangelion_air 发表于 2021-3-25 17:16
    现在这个年头看任务管理器的情况和CB跑分就能判断操作系统性能优劣了?那建议mac直接扔了吧,看任务管理 ...
    别的不说,299单核心调电压频率,弄一个或者几个雕核超高频,跑分是能跑上,实际上一些负载,就乱跑了
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 65
    evangelion_air 发表于 2021-3-25 17:16
    现在这个年头看任务管理器的情况和CB跑分就能判断操作系统性能优劣了?那建议mac直接扔了吧,看任务管理 ...
    慷慨激昂说了一堆废话,服了
    事实就是从8代开始win10就无法正常触发intel CPU的单核心boost,而win7就可以,实际在dx11游戏里也可以看到win7下帧数更高CPU占用更正常。你说了一堆玩意儿最后就是你懂ms,你懂调度,但为什么win10调度没问题你屁都没提,也不知道你突如其来的自我是怎么回事
  • evangelion_air 25天前
    引用 66
    BFG9K 发表于 2021-3-25 17:51
    慷慨激昂说了一堆废话,服了
    事实就是从8代开始win10就无法正常触发intel CPU的单核心boost,而win7就可 ...
    不会真的有人看任务管理器里显示的CPU频率来判断核心情况吧,不会吧不会吧
  • zhuifeng88 25天前
    引用 67
    BFG9K 发表于 2021-3-25 17:51
    慷慨激昂说了一堆废话,服了
    事实就是从8代开始win10就无法正常触发intel CPU的单核心boost,而win7就可 ...
    哪来的win10无法正常触发intel单核心boost的结论
    我手上10900频率记录里一堆5.2G是空气?
  • YsHaNg 25天前
    引用 68
    BFG9K 发表于 2021-3-25 03:00
    并不是你想得那么简单的,现在的win连核心boost的分配机制都没有做好,你看过有几个win下跑的游戏能成功 ...
    Intel笔记本上面会 尤其不插电
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 69
    zhuifeng88 发表于 2021-3-25 17:58
    哪来的win10无法正常触发intel单核心boost的结论
    我手上10900频率记录里一堆5.2G是空气? ...
    1903以后的win10才正常调度了intel的CPU boost,你自己都上10代了还不清楚?10代根本就是官方不支持win7的
  • YsHaNg 25天前
    引用 70
    楼主是没想到我这种用Linux桌面平台打游戏的吧
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 71
    evangelion_air 发表于 2021-3-25 17:56
    不会真的有人看任务管理器里显示的CPU频率来判断核心情况吧,不会吧不会吧 ...
    逃避问题也没必要靠否认问题+说过时了不知道多久的互联网垃圾话。
    首先我一句话都没有提任务管理器,而且我并没说监测CPU占用和频率用的是任务管理器,不过你要说任务管理器显示的占用没你权威那我也没意见。
    其次现在还能网感这么差说过时垃圾话,除了让人感到没品和你在泼洒打滚也没什么意义。
  • zhuifeng88 25天前
    引用 72
    BFG9K 发表于 2021-3-25 18:03
    1903以后的win10才正常调度了intel的CPU boost,你自己都上10代了还不清楚?10代根本就是官方不支持win7 ...
    1709+8600k的时候也没发现有什么问题
    至于上10900的时候都在用2004了更没问题了
  • evangelion_air 25天前
    引用 73
    BFG9K 发表于 2021-3-25 18:07
    逃避问题也没必要靠否认问题+说过时了不知道多久的互联网垃圾话。
    首先我一句话都没有提任务管理器,而且 ...
    不,我只是单纯再看一个自认为专业的人的笑话而已
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 74
    evangelion_air 发表于 2021-3-25 18:10
    不,我只是单纯再看一个自认为专业的人的笑话而已
    我没说我自己专业,我只是说出了实际的问题,而你就自诩专业出来反驳,洋洋洒洒了一堆话表明的意义无非就是两个:1.本帖里说win10调度不行的人都不懂调度 2.你最懂调度,微软调度没有问题
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 75
    zhuifeng88 发表于 2021-3-25 18:09
    1709+8600k的时候也没发现有什么问题
    至于上10900的时候都在用2004了更没问题了 ...
    我1803的系统就没看到我8086K正常boost过,当时从1703一路升级过来的,重装系统也试过,换过主板也试过,包括但不限于8400,8086K,9900K,9900KS,主板包括Z370UD,Z390GAMING M,M11A,Z390I carbon
  • zhuifeng88 25天前
    引用 76
    BFG9K 发表于 2021-3-25 18:14
    我1803的系统就没看到我8086K正常boost过,当时从1703一路升级过来的,重装系统也试过,换过主板也试过, ...
    但不管你用着多不正常
    反例只需要一个
  • evangelion_air 25天前
    引用 77
    BFG9K 发表于 2021-3-25 18:12
    我没说我自己专业,我只是说出了实际的问题,而你就自诩专业出来反驳,洋洋洒洒了一堆话表明的意义无非就 ...
    好一个自己立靶子自己打,我可从没说“本帖里说win10调度不行的人都不懂调度 ”这句话,要拉偏架你还是省省吧
  • 楼主 BFG9K 25天前
    引用 78
    zhuifeng88 发表于 2021-3-25 18:15
    但不管你用着多不正常
    反例只需要一个
    但是论坛里和我一样在1903前无法正常让intel CPU boost的用户大有人在,而且1903本身就是有说解决了intel CPU的调度问题的,我并没有想说服你认为win10调度有问题,我只是自己实际用的过程中发现了问题,而且其他很多用户可也遇到了这个问题我才会提出来。
    我的3080没有出现黑屏的问题,不代表别人的3080出现了黑屏的问题就是假的。
  • kqb981 24天前
    引用 79
    evangelion_air 发表于 2021-3-25 13:57
    这帖子最好笑的一点就是楼主认为ms不会做windows
    MS 现在是真的不会做 Windows 了。
  • Gentiana 24天前
    引用 80
    这次不是号称用了硬件调度器吗
  • frontwing 24天前
    引用 81
    没事,到时候就说intel是大小核调度优化的主力,AMD游而不击,坐等下山摘桃子
  • ekiuc 24天前
    引用 82
    有一说一,水果那个4+4在mac上的表现也谈不上像跑分一样火力全开,只能说更新了几次之后,基本上重负载的时候不太会让大核围观了
    现在后续爆料也都是增加大核,小核估计不会太动了?
    短期内对ADL做好调度确实不太抱希望,但是还是满期望看到小核进步的,各种nas,软路由都在等着
  • tudou02 24天前
    引用 83
    kqb981 发表于 2021-3-25 13:30
    Intel 的大小核思路与 ARM 的完全不同。ARM (包括 Apple) 的小核主要是为了低负载时的高能效,以便于提升 ...
    这么说似乎也是有那么点意思,,以后完全可以八大核+16小核这种模式
  • kqb981 24天前
    引用 84
    tudou02 发表于 2021-3-26 17:20
    这么说似乎也是有那么点意思,,以后完全可以八大核+16小核这种模式 ...
    按 Intel 的思路,未来是 2 ~ 4 个大核 + 8 ~ 32 个小核这种配置。
  • 游客
    85
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